Un beau témoignage

[Invité]

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[edwfenec]

c'est vrai,
un article bien fait de ce journal l'Echo de la Lys ,

mais pourquoi vous ne citez pas un autre témoignage de ce journal ?

Damien se confie : « hier encore, des témoins de Jéhovah sont venus sonner à la porte. Ils m'ont dit que l'homosexualité était punie par dieu, et qu'ils pouvaient m'aider à "revenir dans le droit chemin" ». Le jeune homme ne comprend pas : « mais qu'est ce que ça peut bien leur faire ? On a bien le droit d'être heureux comme on est, non ? » La tension est telle qu'à un moment, Damien a essayé d'avoir une petite amie. « Je me forçais, ça n'allait pas, je n'étais pas heureux. Mais j'ai essayé, pour ne plus me sentir la cible de tous ces gens "bien pensants" ».
Aujourd'hui, le jeune homme s'assume et veut aider les homosexuels qui souffrent en silence : « non, pour être heureux il ne faut pas vivre caché !
Il faut se battre pour faire évoluer les choses, pour que l'homosexualité ne soit plus montrée du doigt. » Il l'affirme : « dans notre secteur, beaucoup de gays n'osent pas vivre leur sexualité, ils préfèrent être malheureux plutôt que de subir les moqueries. Ce n'est pas normal, la vie est trop courte pour ne pas en profiter pleinement ».

Hélène FRUCHART



L'Echo de la Lys

[Invité]

c'est vrai,
un article bien fait de ce journal l'Echo de la Lys ,

mais pourquoi vous ne citez pas un autre témoignage de ce journal ?

Damien se confie : « hier encore, des témoins de Jéhovah sont venus sonner à la porte. Ils m'ont dit que l'homosexualité était punie par dieu, et qu'ils pouvaient m'aider à "revenir dans le droit chemin" ». Le jeune homme ne comprend pas : « mais qu'est ce que ça peut bien leur faire ? On a bien le droit d'être heureux comme on est, non ? » La tension est telle qu'à un moment, Damien a essayé d'avoir une petite amie. « Je me forçais, ça n'allait pas, je n'étais pas heureux. Mais j'ai essayé, pour ne plus me sentir la cible de tous ces gens "bien pensants" ».
Aujourd'hui, le jeune homme s'assume et veut aider les homosexuels qui souffrent en silence : « non, pour être heureux il ne faut pas vivre caché !
Il faut se battre pour faire évoluer les choses, pour que l'homosexualité ne soit plus montrée du doigt. » Il l'affirme : « dans notre secteur, beaucoup de gays n'osent pas vivre leur sexualité, ils préfèrent être malheureux plutôt que de subir les moqueries. Ce n'est pas normal, la vie est trop courte pour ne pas en profiter pleinement ».

Hélène FRUCHART



L'Echo de la Lys

Vraiment le monde d'aujourd'hui est tombé vraiment bas. Que cette dame approuvé l'homosexualité c'est son problème, personnellement je me référé à ce qu'est mentionné dans la Sainte Bible. Jéhovah, Yahweh comme vous voulez, pour moi c'est que Dieu à un Nom, approuve-t-Il cet état de choses ou le condamne? Comment considerez-vous cette pensée Paulinienne contenue dans l'épitre aux Romains chapitre 1 verstes 26,27 selon la Bible de l'abbé Crampon édition 1905 que voici: " C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions d'ignominie: leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; de même aussi les hommes, au lieu d'user de la femme selon l'ordre de la nature, ont, dans leurs désirs, brûlé les uns pour les autres, ayant hommes avec hommes un commerce infâme, et recevant, dans une mutuelle dégradation, le juste salaire de leur égarement". Dans la version de Jérusalem le même passage est rendu:" (...)Aussi Dieu les a-t-il livrés à des passions avilissantes: car leurs femmes ont échangé les rapports naturels pour des rapports contre nature; pareillement les hommes, délaissant l'usage naturel de la femme, ont brûlé de désir les uns pour les autres, perpétrant l'infamie d'homme à homme et recevant en leurs personnes l'inévitable salaire de leur égarement". et dans Parole Vivante " Voilà pourquoi Dieu les a livrés à des passions avilissantes: leurs femmes ont renoncé aux relations sexuelles naturelles pour se livrer à des pratiques contre nature. Les hommes, de même, ne recherchant plus l'amour de la femme, comme Dieu le voulait, se sont enflammés les uns pour les autres, commettant entre hommes des actes honteux; tout leur être supporte les conséquences que leurs égarements méritaient". On pourrait encore en citer d'autres traductions. Vous aurez noté au passage que je ne cite pas la Traduction du Monde Nouveau, pour ne pas être traité de sectaire.

[edwfenec]

Olracittes , pourrais-tu éviter d'écrire en si gros caractères car ce ne facilite pas le confort de la lecture ,merci .


je citais l'article journalistique afin d'informer ,
si la journaliste a écrit son article c'est normal c'est son métier d'informer selon la réalité,
je n'ai pas commenté
et il faut aussi admettre d'autre pige journalistique relatif à l'actualité,
je n'ai pas commenté non plus,
à chacun de faire son opinion .

quant à votre réponse ,
je dirais simplement que l'abbé Crampon ne vit plus et donc que la Science depuis 1905 a évolué dans les connaissances notamment médicales .

concernant l'homosexualité , juste un mot : la Bible fait preuve d'une cruauté étonnante sur le sort réservé aux homo !

[Invité]

Donc, tu est contre ce que dit la Bible, qui contient les commandements de Dieu?

Non, Dieu n'est pas cruel, il est juste.

[edwfenec]

je ne vois que le châtiment disproportionné :
"ceux qui se conduisent de cette manière méritent la mort" .
donc je suis bien heureux des lois humaines dictées sous notre ère ,
bien des châtiments sont bestiaux dans la bible , mais logiques si on se réfère à l'ère d'écriture de la bible !

[mereta]

Donc, tu est contre ce que dit la Bible, qui contient les commandements de Dieu?

Non, Dieu n'est pas cruel, il est juste.

Dieu a donné des commandements pour la protection des hommes. Aujourd'hui crois-tu que ces commandements ne sont plus d'actualité ? Le monde a changé certes mais en pire et çà ira en empirant - les commandements de Dieu ont été et seront toujours pour le bien des hommes - ils nous protègent pour notre santé morale physique spirituelle et donc il ne peut pas être cruel.
Des parents aimants agissent de la même manière que Dieu. Ils établissent des règles pour le bien des enfants.

[edwfenec]

merata a écrit :

Le monde a changé certes mais en pire et çà ira en empirant

en quoi par exemple le monde a changé ?
pourquoi pire ?
pourquoi en empirant ?
ça m'intéresse
il ne suffit pas de l'affirmer encore faut il appuyer par des exemples .

donc il ne peut pas être cruel

ce n'est pas les exemples qui manquent :

justification de l'esclavage humain

Si l'esclave dit: J'aime mon maître, ma femme et mes enfants, je ne veux pas sortir libre, -
21.6

alors son maître le conduira devant Dieu, et le fera approcher de la porte ou du poteau, et son maître lui percera l'oreille avec un poinçon, et l'esclave sera pour toujours à son service.

Si elle déplaît à son maître, qui s'était proposé de la prendre pour femme, il facilitera son rachat; mais il n'aura pas le pouvoir de la vendre à des étrangers, après lui avoir été infidèle.

la mort

Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.

Mais si quelqu'un agit méchamment contre son prochain, en employant la ruse pour le tuer, tu l'arracheras même de mon autel, pour le faire mourir.

Celui qui frappera son père ou sa mère sera puni de mort.
21.16
Celui qui dérobera un homme, et qui l'aura vendu ou retenu entre ses mains, sera puni de mort.
21.17
Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.[quote]

ne parlons pas des peuples entiers tués à cause d'une personne ,
et l'armaguedon c'est un jeu ?

[Invité]

[quote="edwfenec"]merata a écrit :

Le monde a changé certes mais en pire et çà ira en empirant

en quoi par exemple le monde a changé ?
pourquoi pire ?
pourquoi en empirant ?
ça m'intéresse
il ne suffit pas de l'affirmer encore faut il appuyer par des exemples .

Spoiler:

ce n'est pas les exemples qui manquent :

Spoiler:

Spoiler:

Je crois que vous êtes vraiment de mauvaise foi, et croyiez-moi que je le pense vraiment. Comment pourriez vous dire que le monde n'a pas changé?
mais regardez autour de vous. Que voyez vous: de gens vraiment heureux? Il ne passe pas une journée sans qu'on ai mitraillé ici ou la? partout il y a un raz le bol. la Syrie, l'Egypte, la Palestine, la Lybie, la Tunisie sans compter les trois quart de l'Afrique. je ne parle pas les problèmes humains dans notre chère et vieille Europe, chômage, chômage et encore chômage. En voulez-vous encore des exemples? Méditez quelques instants sur cette belle pensée paulinienne contenue en 2 Tim. 3:13 selon la transcription Parole Vivante d'Alfred Kuen: "Tandis que les pécheurs et les charlatans s'enfonceront de plus en plus dans le mal, les imposteurs avec leurs airs de sainteté s'enhardiront; ils séduiront beaucoup de gens; mais leurs succès causera leur ruine car ils seront eux mêmes victimes des erreurs dans lesquelles ils ont entrainé les autres"

[edwfenec]

c'est ce qui voir l'environnement avec des oeillères et ne voir le monde qu'en noir et blanc,
cites moi un siècle , je cernerais le territoire que de France , où tout était dans le meilleur des mondes ?
on est dans la sensation bien connu du "de mon temps" ...
c'est navrant la récupération à partir de ce qui n'est que sombre dans les individus ,
à croire que nos ancêtres vivaient tous béatement heureux !
c'est à la limite du raisonnable la vision tj , c'est nauséabond .

Bonne Année 2012 quand même !

[Invité]

c'est ce qui voir l'environnement avec des oeillères et ne voir le monde qu'en noir et blanc,
cites moi un siècle , je cernerais le territoire que de France , où tout était dans le meilleur des mondes ?
on est dans la sensation bien connu du "de mon temps" ...
c'est navrant la récupération à partir de ce qui n'est que sombre dans les individus ,
à croire que nos ancêtres vivaient tous béatement heureux !
c'est à la limite du raisonnable la vision tj , c'est nauséabond .

Bonne Année 2012 quand même !

bien sur qu'il y a eut toujours des larmes sur la terre,cela a commencer avec Caïn qui tua Abel ,mais plus en va dans le temps plus il y a des larmes.... de sang , ;les œillères c'est ceux qui ne voit pas comment le monde tourne sur l’échelle mondiale , la haine se répand comme de la poudre a canon, les catastrophes s'enchainent les une derrière les autres ,sans parler du grand mépris de la vie ,et il n'y a pas que les témoins qui le disent, tout les continent sont touchés même les pays dit riches sont conscient que les choses vont mal.le monde va a sa perte par l'égoïsme, de chacun, l'homme a oublier le mot AGAPE , l'humble et le petit souffre de plus en plus. Edwfenec que tu le veuilles ou pas Dieu interviendra pour apporter cette paix que tout homme doux, humble attends et désire au fond de lui, les méchants et les orgueilleux seront retranchés psaume 37: 10,11,28,29.

merci pour tes vœux,tout en sachant que les choses iront plus mal , c'est pour cela que nous demandons régulièrement a JÉHOVAH sa force ;pour continuer a proclamer son saint Nom et la venue du Royaume , pour toi dans ce monde qui te parait "normal " j'espère que tu rencontrera la vérités spirituelle avec un cœur humble ......

[mereta]

franchement il vient d'où ? une planète où y'a aucun problème ???? çà n'existe pas encore je suis désolée (2 Timothée 3:13) [...] Mais les hommes méchants et les imposteurs avanceront vers le pire, gens qui égarent et qui s’égarent [...]
(Révélation 12:9) 9 Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui.
Rien que çà, crois-tu que tout va bien encore ????
J'ai la joie d'habiter dans une île "paradisiaque" comme disent certains mais pas si "paradisiaque" que çà finalement - chômage chômage chômage corruption corruption et encore corruption malheur pour les tous petits alors que dire des grands continents - on ouvre les informations y'a que de la violence sous toutes ses formes et tu ne vois rien ????? il est vrai que l'humilité est une qualité en voie de disparition et je crois que chez toi elle n'existe pas du tout.

[Invité]

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et je pense que c'est le cas avec edwfenec. Peu importe le nombre de preuves que nous lui donnons, il fait celui qui ne voit rien....

[Invité]

Même en mettant cette metaphore il ne voudra pas l'admettre. mais essayons de même.

Un jour un roi réunit plusieurs aveugles en leur proposant de toucher un éléphant pour constater comment il était fait.
Plusieurs d’entre eux attrapèrent la trompe disant : «

Nous avons compris il est courbé comme un gouvernail. »

D’autres touchèrent les oreilles déclarant : «

On dirait un gros éventail »

Ceux qui avaient touché les défenses dirent : «

elles ressemblent à un pilon

»
Ceux qui avaient touché la tête déclarèrent : «

ressemble à un monticule

»
Ceux qui touchèrent le flanc dirent : «

est semblable à un mûr

»
Ceux qui avaient touché une patte dirent :

« on dirait un arbre »

Ceux qui avaient pris la code déclarèrent : «

ressemble à une corde

»
Chacun était convaincu de sa propre opinion et, petit à petit la discussion tourna à la dispute.
Le roi se mit à rire tout en commentant : «

Ces aveugles discutent et se disputent. Le corps de l’éléphant est naturellement unique, et sont seulement les différentes perceptions qui ont provoqué les diverses évaluations et leurs erreurs».

Cette métaphore met en évidence la partialité des opinions et des doctrines humaines, qui conduisent à des heurts et des guerres. Tous prétendent avoir raison, d’être en possession de la vérité, d’avoir eu expériences convaincantes. Et, dans un certain sens, tous affirment une certaine vérité. Mais pour pouvoir cueillir l’essence des choses, il faut sortir des idées préconçues : les chasser de sa mémoire et méditer.
Ce qui signifie supprimer les bagages des expériences accumulées et se reporter directement a la réalité.
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Au pays des aveugles, le borgne est roi

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