L'Islam une grande Nation?
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L'Islam une grande Nation?
Salam
En quel sens l'Islam serait les descendants de Yshmael deviendrait t'elle une grande nation?
Conformément à la signification du nom Yishmaël, “ Dieu entendit ” l’appel au secours du jeune homme et lui fournit l’eau dont il avait besoin, ce qui lui permit de vivre et de devenir archer. Nomade du désert de Parân, il réalisa la prophétie qui avait été prononcée à son sujet : “ Il deviendra un zèbre d’homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; et il campera devant la face de tous ses frères. ” (Gn 21:17-21 ; 16:12). Agar trouva pour son fils une femme égyptienne, et, avec le temps, il engendra 12 fils, les chefs de famille de la “ grande nation ” promise des Yishmaélites. En outre, Yishmaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Ésaü. — Gn 17:20 ; 21:21 ; 25:13-16 ; 28:9
De nos jours, nombreuses sont les grandes nations et ce n'est pas pour autant qu'elles enseignent le culte pur de Jéhovah.
Ce que nous pouvons constater c'est que dans 'Islam il ne s'agit nullement d'une nation qui adorerait Jéhovah le Dieu tout puissant, mais d'un culte divisé en lui même par de nombreux mouvements qui ont tous leur propre prophète et qui ne font pas du tout la volonté de Dieu, c'est un constat.
Comme Dieu l’avait promis, les Yishmaélites s’accrurent jusqu’à devenir “ une grande nation ” ‘ qu’on ne put compter en raison de sa multitude ’. (Gn 17:20 ; 16:10.) Toutefois, au lieu de se fixer (ils bâtirent peu de villes), ils préférèrent la vie nomade. Yishmaël, pour sa part, était “ un zèbre d’homme ”, c’est-à-dire un vagabond instable qui rôdait dans le désert de Parân, vivant de son arc et de ses flèches. De même, la majorité de ses descendants furent des Bédouins, vivant sous la tente, peuple qui se dispersa dans la péninsule du Sinaï depuis “ en face de l’Égypte ”, c’est-à-dire à l’E. de l’Égypte, et dans toute l’Arabie du N. jusqu’à l’Assyrie. Ils furent connus comme un peuple farouche et belliqueux avec lequel il était difficile de s’entendre, précisément comme il avait été dit de Yishmaël, leur ancêtre : “ Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui. ” — Gn 16:12 ; 21:20, 21 ; 25:16, 18.
En quel sens l'Islam serait les descendants de Yshmael deviendrait t'elle une grande nation?
Conformément à la signification du nom Yishmaël, “ Dieu entendit ” l’appel au secours du jeune homme et lui fournit l’eau dont il avait besoin, ce qui lui permit de vivre et de devenir archer. Nomade du désert de Parân, il réalisa la prophétie qui avait été prononcée à son sujet : “ Il deviendra un zèbre d’homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; et il campera devant la face de tous ses frères. ” (Gn 21:17-21 ; 16:12). Agar trouva pour son fils une femme égyptienne, et, avec le temps, il engendra 12 fils, les chefs de famille de la “ grande nation ” promise des Yishmaélites. En outre, Yishmaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Ésaü. — Gn 17:20 ; 21:21 ; 25:13-16 ; 28:9
De nos jours, nombreuses sont les grandes nations et ce n'est pas pour autant qu'elles enseignent le culte pur de Jéhovah.
Ce que nous pouvons constater c'est que dans 'Islam il ne s'agit nullement d'une nation qui adorerait Jéhovah le Dieu tout puissant, mais d'un culte divisé en lui même par de nombreux mouvements qui ont tous leur propre prophète et qui ne font pas du tout la volonté de Dieu, c'est un constat.
Comme Dieu l’avait promis, les Yishmaélites s’accrurent jusqu’à devenir “ une grande nation ” ‘ qu’on ne put compter en raison de sa multitude ’. (Gn 17:20 ; 16:10.) Toutefois, au lieu de se fixer (ils bâtirent peu de villes), ils préférèrent la vie nomade. Yishmaël, pour sa part, était “ un zèbre d’homme ”, c’est-à-dire un vagabond instable qui rôdait dans le désert de Parân, vivant de son arc et de ses flèches. De même, la majorité de ses descendants furent des Bédouins, vivant sous la tente, peuple qui se dispersa dans la péninsule du Sinaï depuis “ en face de l’Égypte ”, c’est-à-dire à l’E. de l’Égypte, et dans toute l’Arabie du N. jusqu’à l’Assyrie. Ils furent connus comme un peuple farouche et belliqueux avec lequel il était difficile de s’entendre, précisément comme il avait été dit de Yishmaël, leur ancêtre : “ Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui. ” — Gn 16:12 ; 21:20, 21 ; 25:16, 18.
Re: L'Islam une grande Nation?
Suite,
Comme on peut le lire dans la Bible, Jéhovah n'a pas fait de Yshmael une grande nation spirituelle.
Dans le monde il se trouve que nombreuses sont les nations qui pensent adorer Dieu, mais en fait elles se tournent et s'appuient sur de faux enseignements qui ne convient pas.
Jéhovah ne peut en aucune façon accepter les faux enseignements
Matthieu 15:. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’
(Psaume 78:37) Leur cœur n’était pas ferme avec lui ; et ils ne furent pas fidèles dans son alliance.
(Ézékiel 33:31) Et ils viendront vers toi comme viennent les gens, et ils s’assiéront devant toi comme étant mon peuple ; oui, ils entendront tes paroles, mais celles-ci, ils ne les pratiqueront pas, car avec leur bouche ils expriment des désirs passionnels [et] c’est à la suite de leur gain injuste que va leur cœur.
Comme on peut le lire dans la Bible, Jéhovah n'a pas fait de Yshmael une grande nation spirituelle.
Dans le monde il se trouve que nombreuses sont les nations qui pensent adorer Dieu, mais en fait elles se tournent et s'appuient sur de faux enseignements qui ne convient pas.
Jéhovah ne peut en aucune façon accepter les faux enseignements
Matthieu 15:. 9 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’
(Psaume 78:37) Leur cœur n’était pas ferme avec lui ; et ils ne furent pas fidèles dans son alliance.
(Ézékiel 33:31) Et ils viendront vers toi comme viennent les gens, et ils s’assiéront devant toi comme étant mon peuple ; oui, ils entendront tes paroles, mais celles-ci, ils ne les pratiqueront pas, car avec leur bouche ils expriment des désirs passionnels [et] c’est à la suite de leur gain injuste que va leur cœur.
La prophétie de la civilisation musulmane dans la Bible
Au nom d’Allah par essence et par excellence dont ses paroles sublimes sont mémorisés par ses nobles serviteurs et constitue un miracle permanent pour toute l’humanité.
Bonjour Jordan
Comme vous le savez tous, Jésus-Christ est descendant d’Abraham à travers Isaac, de même que Mohammad est un descendant pur d’Abraham à travers son fils Ismaël. Personne d’ailleurs parmi les arabes n’a mis en doute cette affiliation du Prophète Mohammad à Ismaël. De même que Mohammad l’Envoyé de Dieu disait: « Dieu a élu parmi les enfants d’Abraham, Ismaël ; Il a élu, parmi les enfants d’Ismaël, les Banou Qinâna ; Il a élu, parmi les Banou Qinâna, Koreïch ; Il a élu, parmi les koreïchites, les Banou Hâchim, et Il m’a élu parmi les Banou Hâchim » Mouslim 2276 ; Tirmidhî 3605 ; Ahmad 16986, 16987
Dans quel passage tu as lu que Jéhovah n'a pas fait de Yshmael une grande nation spirituelle ? J'aimerai avoir une réponse honnête de ta part.
Voici ce que la Bible dit : « Je ferai de toi une grande nation, et je te bénirai; je rendrai ton nom grand, et tu seras une source de bénédiction. » Genèse chapitre 12 : verset 2 Autre passage : « Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16 Au chapitre 16 de la Genèse, Agar errant dans le désert implora Dieu et l’ange de l’Éternel lui dit ceci : « L'ange de l'Éternel lui dit: Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction. » Genèse chapitre 16: verset 10-11. Dieu dit : « Je la bénirai, et je te donnerai d'elle un fils; je la bénirai, et elle deviendra des nations; des rois de peuples sortiront d'elle. » Genèse chapitre 17 : verset 16-19
Ce rappel était nécessaire afin de comprendre la prophétie clairement annoncé dans la Genèse. Pour cela, il nous faut reprendre la promesse divine faite à notre père Abraham et des deux nations qui devaient sortir de lui. Dans le premier livre de la Bible, la Genèse, Dieu lui avait promis la multiplication de sa postérité. Le livre de la Genèse nous répète sans cesses qu’Ismaël serait le père d’une grande nation. Par qui cette promesse devait-elle se réaliser ?
L'auteur de La Genèse se réfère à des versions différentes de la traduction œcuménique contemporaine, ce qui jette d’autant plus le discrédit sur la Bible compte tenue des multiples évolutions qu’elle a subites à travers les siècles, sans parler des différences de traductions. Ses termes en effet sont les suivants : « Il mettra sa main au dessus de tous. » le sens est ainsi radicalement différent ! Par ailleurs, l’expression « âne sauvage » qu’André Chouraqui traduit par « onagre humain » est une transformation du terme hébreu désignant la multitude. La vraie traduction du mot « Para » est « nombreuse ». Les théologiens chrétiens l'ont traduit par un âne sauvage; ce qui est indigne d'un juste homme comme Ismaël. Donc la phrase authentique est la suivante: « Sa postérité sera nombreuse ».
Dieu dit de Agar la mère de Ismaël :« Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est. Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation. Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d'eau; elle alla remplir d'eau l'outre, et donna à boire à l'enfant. Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc. Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte. » Genèse 21 : Chapitre 17-21
J’aimerai maintenant que nos frères en humanité parmi les chrétiens méditent sur Genèse chapitre 17 : verset 20
Dieu dit concernant Ismaël : « A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » Genèse chapitre 17 : verset 20
Ce verset affirme qu’Ismaël que les fruits de la bénédiction de Dieu sur lui se traduiront par :
Premièrement : Le fait que Ismaël doit être exaucé.
Deuxièmement : Le fait qu’Ismaël doit être béni
Troisièmement : Le fait que sa descendance doit être multiplier à l'infini
Quatrièmement : Le fait qu'il engendrera 12 princes.
Cinquièmement : Et le fait qu’Il fera de lui une grande nation, « la civilisation musulmane » qui est la civilisation d'aujourd'hui et de demain.
Le passage de Genèse chapitre 17 : verset 20 à lui seul contient 5 promesses qui sont tous relier avec le destin de l'humanité.
L'honorable Prophète Ismaël n'a pas eu seulement une fille ( Mahalath ) mais il a eu aussi douze fils qui sont tous des rois: « Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. » Genèse chapitre 25 : verset 13-16
« Abram, qui est Abraham. Fils d'Abraham: Isaac et Ismaël. Voici leur postérité. Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Téma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël. » 1 Chroniques chapitre 1: verset 27-31
La tribut de Koreïch est l'ascendant de l'un des fils d'Ismaël du nom de Kédar. La Bible témoigne que Kédar habite en Arabie : « L'Arabie et tous les princes de Kédar trafiquaient avec toi, Et faisaient le commerce en agneaux, en béliers et en boucs » Ezéchiel chapitre 27: Verset 21
Dans ce passage, les « princes de Kédar » sont les chefs de la tribu de Koreïch.
Dans la Genèse chapitre 25 est aussi une réponse à ceux qui prétendent, en toute ignorance et sans aucune connaissance de la Bible, qu’Ismaël était juste qu’ « un âne sauvage » qui se dressera « à la face de tous ses frères » Genèse chapitre 16 : verset 12. Le fait qu’il s’établira « à la face de tous ses frères » ne signifie rien de plus que les ismaélites ne seront pas unis et qu’ils se dresseront les uns contre les autres comme ceci est d’ailleurs explicité dans Genèse au chapitre 25 verset 18. Et quant à l’expression « âne sauvage » , elle signifie simplement que les ismaélites seront les habitants du désert, c’est la même expression qui a été reprise dans le livre de Job au chapitre 39.
Cet état de fait devait durer aussi longtemps que les ismaélites ne seraient pas unis sous une seule bannière, sous une seule nation. Ainsi concernant la grande nation – la grande civilisation musulmane – Nulle part, cette promesse ne se réalise dans la Bible. Je dis bien nulle part !
J’ai parcouru plusieurs bibles pour voir si elles renvoyaient la réalisation de cette promesse quelque part. Ni la Traduction du Monde Nouveau, ni la T.O.B, ni la Bible de Jérusalem, ni la traduction de la Bible de Louis Segond 1910, ni la version Semeur avec les notes que j’ai avec moi ne donnent de réalisation à cette promesse dans la Bible elle-même ! En réalité, même les commentateurs ne disent rien.
Wa Salam
.
Bonjour Jordan
Comme vous le savez tous, Jésus-Christ est descendant d’Abraham à travers Isaac, de même que Mohammad est un descendant pur d’Abraham à travers son fils Ismaël. Personne d’ailleurs parmi les arabes n’a mis en doute cette affiliation du Prophète Mohammad à Ismaël. De même que Mohammad l’Envoyé de Dieu disait: « Dieu a élu parmi les enfants d’Abraham, Ismaël ; Il a élu, parmi les enfants d’Ismaël, les Banou Qinâna ; Il a élu, parmi les Banou Qinâna, Koreïch ; Il a élu, parmi les koreïchites, les Banou Hâchim, et Il m’a élu parmi les Banou Hâchim » Mouslim 2276 ; Tirmidhî 3605 ; Ahmad 16986, 16987
Comme on peut le lire dans la Bible, Jéhovah n'a pas fait de Yshmael une grande nation spirituelle.
Dans quel passage tu as lu que Jéhovah n'a pas fait de Yshmael une grande nation spirituelle ? J'aimerai avoir une réponse honnête de ta part.
Voici ce que la Bible dit : « Je ferai de toi une grande nation, et je te bénirai; je rendrai ton nom grand, et tu seras une source de bénédiction. » Genèse chapitre 12 : verset 2 Autre passage : « Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16 Au chapitre 16 de la Genèse, Agar errant dans le désert implora Dieu et l’ange de l’Éternel lui dit ceci : « L'ange de l'Éternel lui dit: Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction. » Genèse chapitre 16: verset 10-11. Dieu dit : « Je la bénirai, et je te donnerai d'elle un fils; je la bénirai, et elle deviendra des nations; des rois de peuples sortiront d'elle. » Genèse chapitre 17 : verset 16-19
Ce rappel était nécessaire afin de comprendre la prophétie clairement annoncé dans la Genèse. Pour cela, il nous faut reprendre la promesse divine faite à notre père Abraham et des deux nations qui devaient sortir de lui. Dans le premier livre de la Bible, la Genèse, Dieu lui avait promis la multiplication de sa postérité. Le livre de la Genèse nous répète sans cesses qu’Ismaël serait le père d’une grande nation. Par qui cette promesse devait-elle se réaliser ?
Conformément à la signification du nom Yishmaël, “ Dieu entendit ” l’appel au secours du jeune homme et lui fournit l’eau dont il avait besoin, ce qui lui permit de vivre et de devenir archer. Nomade du désert de Parân, il réalisa la prophétie qui avait été prononcée à son sujet : “ Il deviendra un zèbre d’homme. Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; et il campera devant la face de tous ses frères. ” (Gn 21:17-21 ; 16:12)
L'auteur de La Genèse se réfère à des versions différentes de la traduction œcuménique contemporaine, ce qui jette d’autant plus le discrédit sur la Bible compte tenue des multiples évolutions qu’elle a subites à travers les siècles, sans parler des différences de traductions. Ses termes en effet sont les suivants : « Il mettra sa main au dessus de tous. » le sens est ainsi radicalement différent ! Par ailleurs, l’expression « âne sauvage » qu’André Chouraqui traduit par « onagre humain » est une transformation du terme hébreu désignant la multitude. La vraie traduction du mot « Para » est « nombreuse ». Les théologiens chrétiens l'ont traduit par un âne sauvage; ce qui est indigne d'un juste homme comme Ismaël. Donc la phrase authentique est la suivante: « Sa postérité sera nombreuse ».
Dieu dit de Agar la mère de Ismaël :« Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est. Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation. Et Dieu lui ouvrit les yeux, et elle vit un puits d'eau; elle alla remplir d'eau l'outre, et donna à boire à l'enfant. Dieu fut avec l'enfant, qui grandit, habita dans le désert, et devint tireur d'arc. Il habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Égypte. » Genèse 21 : Chapitre 17-21
J’aimerai maintenant que nos frères en humanité parmi les chrétiens méditent sur Genèse chapitre 17 : verset 20
Dieu dit concernant Ismaël : « A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » Genèse chapitre 17 : verset 20
Ce verset affirme qu’Ismaël que les fruits de la bénédiction de Dieu sur lui se traduiront par :
Premièrement : Le fait que Ismaël doit être exaucé.
Deuxièmement : Le fait qu’Ismaël doit être béni
Troisièmement : Le fait que sa descendance doit être multiplier à l'infini
Quatrièmement : Le fait qu'il engendrera 12 princes.
Cinquièmement : Et le fait qu’Il fera de lui une grande nation, « la civilisation musulmane » qui est la civilisation d'aujourd'hui et de demain.
Le passage de Genèse chapitre 17 : verset 20 à lui seul contient 5 promesses qui sont tous relier avec le destin de l'humanité.
En outre, Yishmaël eut au moins une fille, Mahalath, qui se maria avec Ésaü. — Gn 17:20 ; 21:21 ; 25:13-16 ; 28:9
L'honorable Prophète Ismaël n'a pas eu seulement une fille ( Mahalath ) mais il a eu aussi douze fils qui sont tous des rois: « Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations: Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. » Genèse chapitre 25 : verset 13-16
« Abram, qui est Abraham. Fils d'Abraham: Isaac et Ismaël. Voici leur postérité. Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam, Mischma, Duma, Massa, Hadad, Téma, Jethur, Naphisch et Kedma. Ce sont là les fils d'Ismaël. » 1 Chroniques chapitre 1: verset 27-31
La tribut de Koreïch est l'ascendant de l'un des fils d'Ismaël du nom de Kédar. La Bible témoigne que Kédar habite en Arabie : « L'Arabie et tous les princes de Kédar trafiquaient avec toi, Et faisaient le commerce en agneaux, en béliers et en boucs » Ezéchiel chapitre 27: Verset 21
Dans ce passage, les « princes de Kédar » sont les chefs de la tribu de Koreïch.
Yishmaël, pour sa part, était “ un zèbre d’homme ”, c’est-à-dire un vagabond instable qui rôdait dans le désert de Parân, vivant de son arc et de ses flèches. De même, la majorité de ses descendants furent des Bédouins, vivant sous la tente, peuple qui se dispersa dans la péninsule du Sinaï depuis “ en face de l’Égypte ”, c’est-à-dire à l’E. de l’Égypte, et dans toute l’Arabie du N. jusqu’à l’Assyrie. Ils furent connus comme un peuple farouche et belliqueux avec lequel il était difficile de s’entendre, précisément comme il avait été dit de Yishmaël, leur ancêtre : “ Sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui. ” — Gn 16:12 ; 21:20, 21 ; 25:16, 18.
Dans la Genèse chapitre 25 est aussi une réponse à ceux qui prétendent, en toute ignorance et sans aucune connaissance de la Bible, qu’Ismaël était juste qu’ « un âne sauvage » qui se dressera « à la face de tous ses frères » Genèse chapitre 16 : verset 12. Le fait qu’il s’établira « à la face de tous ses frères » ne signifie rien de plus que les ismaélites ne seront pas unis et qu’ils se dresseront les uns contre les autres comme ceci est d’ailleurs explicité dans Genèse au chapitre 25 verset 18. Et quant à l’expression « âne sauvage » , elle signifie simplement que les ismaélites seront les habitants du désert, c’est la même expression qui a été reprise dans le livre de Job au chapitre 39.
Cet état de fait devait durer aussi longtemps que les ismaélites ne seraient pas unis sous une seule bannière, sous une seule nation. Ainsi concernant la grande nation – la grande civilisation musulmane – Nulle part, cette promesse ne se réalise dans la Bible. Je dis bien nulle part !
J’ai parcouru plusieurs bibles pour voir si elles renvoyaient la réalisation de cette promesse quelque part. Ni la Traduction du Monde Nouveau, ni la T.O.B, ni la Bible de Jérusalem, ni la traduction de la Bible de Louis Segond 1910, ni la version Semeur avec les notes que j’ai avec moi ne donnent de réalisation à cette promesse dans la Bible elle-même ! En réalité, même les commentateurs ne disent rien.
Wa Salam
.
Talab-al-ilm- musulman/manne
- Messages : 212
Date d'inscription : 15/05/2014
Age : 43
Localisation : Montreal
Re: L'Islam une grande Nation?
Salam
Non, La grande Nation ne veut absolument rien dire, si ce n'est que les humains ont toujours désiré avoir une descendance.
Il va de sois que Jéhovah a choisit des serviteurs qui étaient obéissants, mais pas des serviteurs qui répandent le sang des innocents.
Lorsque tu cites Genèse 12:2, tu ne lis toujours pas ce que la sainte Bible mentionne à savoir:
12 Et Jéhovah se mit à dire à Abram : “ Va-t’en de ton pays, de ta parenté et de la maison de ton père, vers le pays que je te montrerai ; 2 je ferai de toi (Abraham) une grande nation et je te bénirai ; oui, je rendrai grand ton nom ; et montre-toi une bénédiction. 3 Oui, je bénirai ceux qui te bénissent, et qui appelle le mal sur toi, je le maudirai, et par ton moyen se béniront à coup sûr toutes les familles du sol. ”
Comme tu peux le voir, tu cites Genèse 12:2, mais il ne s'agit nullement de Yshmael, mais d'Abraham, donc fais attention à ce que tu écris car je vérifie à chaque fois fin de contrôler vos erreurs.
Aussi, vrai que la descendance de Yshmael est devenue grande, mais sur toute la surface de la terre comme je te l'ai montré, les humais sont des milliards et tous sont en grand nombre qui ne servent pas le vrai Dieu Jéhovah YHWH.
Même Mohamed n'a jamais invoqué le nom propre de Jéhovah contrairement à Moïse etc.
Merci de faire attention à ce que tu poses en versets Biblique, essai de faire la différence et regarde également le contexte.
En ce qui concerne Qédar
(d’une racine qui signifie “ être sombre ”).
1. Un des 12 fils de Yishmaël. — Gn 25:13-15 ; 1Ch 1:29-31.
2. Tribu arabe issue de Qédar le fils de Yishmaël et classée parmi “ les fils de l’Orient ”. Leur pays est aussi appelé Qédar (Jr 2:10 ; 49:28, 29). Peuple de bergers et de nomades, possédant des troupeaux de moutons, de chèvres et de chameaux (Is 60:7 ; Jr 49:28, 29), les Qédarites habitaient sans doute dans le désert syro-arabe situé à l’E. de la Palestine, dans la partie nord-ouest de la péninsule Arabique. “ Les agglomérations où habite Qédar ” (Is 42:11) soit désignent des campements temporaires, soit indiquent qu’une partie d’entre eux s’étaient quelque peu sédentarisés. Peut-être en raison de leur importance parmi les tribus arabes, le nom Qédar en vint plus tard à s’employer pour les tribus du désert en général. Dans les targoums et dans la littérature rabbinique, l’Arabie elle-même est parfois appelée Qédar.
À l’époque où l’Assyrie dominait au Proche-Orient, le prophète Isaïe prédit que la gloire de Qédar déclinerait soudainement, et que ses puissants archers seraient réduits à un simple reste (Is 21:16, 17). Il semble que les Qédarites soient les Qidri ou Qadri mentionnés dans les récits assyriens de campagnes militaires. Dans un de ces récits, le roi d’Assyrie Assourbanipal les compte parmi les Aribi (Arabes) et les Nebaïoth (voir Is 60:7), et se vante de leur avoir pris en butin des ânes, des chameaux et des moutons.
À une époque postérieure, Neboukadnetsar, roi de Babylone, abattit Qédar (Jr 49:28, 29). La conquête du N. de l’Arabie par ce monarque est mentionnée par l’historien babylonien Bérose, que cite Josèphe. — Contre Apion, I, 129, 133 (XIX).
Un bol d’argent (daté du Ve siècle av. n. è.) découvert à Tell el-Maskhouta, en Égypte, porte cette inscription en araméen : “ Qaynû fils de Gašmû [Guéshem], roi de Qédar. ” Ce Guéshem pourrait être “ Guéshem l’Arabe ”, qui s’opposa au travail de reconstruction de la muraille de Jérusalem aux jours de Nehémia. — Ne 2:19 ; 6:1, 2, 6.
Les récits assyriens indiquent que le sanctuaire du roi Hazaïl de Qédar abritait les images des fausses divinités suivantes : Atarsamaïn (que les Assyriens identifiaient à Ishtar Dilbat), Daï, Nahaï, Rouldaiou, Atarqourouma et Abirillou. Une étoile d’or ornée de pierres précieuses constituait le symbole de la déesse Atarsamaïn. Selon le Talmud (Taanit 5b), les habitants de Qédar étaient aussi adorateurs de l’eau.
En fait il ne devait rester plus rien de la tribu des Yshmaelites, Jéhovah avait fait cette prophètie consigné dans Isaie 21:16 et 17.
Comme tu peux le constater, pour Jéhovah, les Yshmaélites ne pouvaient pas devenir une grande nation au sens ou Jéhovah approuverait le faux culte!
Cela continue aujourd'hui avec l'Islam et la chrétienté qui va bientôt subir le châtiment de Jéhovah, mais c'est un autre sujet.
Bien fraternellement et au plaisir de te relire prochainement
Non, La grande Nation ne veut absolument rien dire, si ce n'est que les humains ont toujours désiré avoir une descendance.
Il va de sois que Jéhovah a choisit des serviteurs qui étaient obéissants, mais pas des serviteurs qui répandent le sang des innocents.
Lorsque tu cites Genèse 12:2, tu ne lis toujours pas ce que la sainte Bible mentionne à savoir:
12 Et Jéhovah se mit à dire à Abram : “ Va-t’en de ton pays, de ta parenté et de la maison de ton père, vers le pays que je te montrerai ; 2 je ferai de toi (Abraham) une grande nation et je te bénirai ; oui, je rendrai grand ton nom ; et montre-toi une bénédiction. 3 Oui, je bénirai ceux qui te bénissent, et qui appelle le mal sur toi, je le maudirai, et par ton moyen se béniront à coup sûr toutes les familles du sol. ”
Comme tu peux le voir, tu cites Genèse 12:2, mais il ne s'agit nullement de Yshmael, mais d'Abraham, donc fais attention à ce que tu écris car je vérifie à chaque fois fin de contrôler vos erreurs.
Aussi, vrai que la descendance de Yshmael est devenue grande, mais sur toute la surface de la terre comme je te l'ai montré, les humais sont des milliards et tous sont en grand nombre qui ne servent pas le vrai Dieu Jéhovah YHWH.
Même Mohamed n'a jamais invoqué le nom propre de Jéhovah contrairement à Moïse etc.
Merci de faire attention à ce que tu poses en versets Biblique, essai de faire la différence et regarde également le contexte.
En ce qui concerne Qédar
(d’une racine qui signifie “ être sombre ”).
1. Un des 12 fils de Yishmaël. — Gn 25:13-15 ; 1Ch 1:29-31.
2. Tribu arabe issue de Qédar le fils de Yishmaël et classée parmi “ les fils de l’Orient ”. Leur pays est aussi appelé Qédar (Jr 2:10 ; 49:28, 29). Peuple de bergers et de nomades, possédant des troupeaux de moutons, de chèvres et de chameaux (Is 60:7 ; Jr 49:28, 29), les Qédarites habitaient sans doute dans le désert syro-arabe situé à l’E. de la Palestine, dans la partie nord-ouest de la péninsule Arabique. “ Les agglomérations où habite Qédar ” (Is 42:11) soit désignent des campements temporaires, soit indiquent qu’une partie d’entre eux s’étaient quelque peu sédentarisés. Peut-être en raison de leur importance parmi les tribus arabes, le nom Qédar en vint plus tard à s’employer pour les tribus du désert en général. Dans les targoums et dans la littérature rabbinique, l’Arabie elle-même est parfois appelée Qédar.
À l’époque où l’Assyrie dominait au Proche-Orient, le prophète Isaïe prédit que la gloire de Qédar déclinerait soudainement, et que ses puissants archers seraient réduits à un simple reste (Is 21:16, 17). Il semble que les Qédarites soient les Qidri ou Qadri mentionnés dans les récits assyriens de campagnes militaires. Dans un de ces récits, le roi d’Assyrie Assourbanipal les compte parmi les Aribi (Arabes) et les Nebaïoth (voir Is 60:7), et se vante de leur avoir pris en butin des ânes, des chameaux et des moutons.
À une époque postérieure, Neboukadnetsar, roi de Babylone, abattit Qédar (Jr 49:28, 29). La conquête du N. de l’Arabie par ce monarque est mentionnée par l’historien babylonien Bérose, que cite Josèphe. — Contre Apion, I, 129, 133 (XIX).
Un bol d’argent (daté du Ve siècle av. n. è.) découvert à Tell el-Maskhouta, en Égypte, porte cette inscription en araméen : “ Qaynû fils de Gašmû [Guéshem], roi de Qédar. ” Ce Guéshem pourrait être “ Guéshem l’Arabe ”, qui s’opposa au travail de reconstruction de la muraille de Jérusalem aux jours de Nehémia. — Ne 2:19 ; 6:1, 2, 6.
Les récits assyriens indiquent que le sanctuaire du roi Hazaïl de Qédar abritait les images des fausses divinités suivantes : Atarsamaïn (que les Assyriens identifiaient à Ishtar Dilbat), Daï, Nahaï, Rouldaiou, Atarqourouma et Abirillou. Une étoile d’or ornée de pierres précieuses constituait le symbole de la déesse Atarsamaïn. Selon le Talmud (Taanit 5b), les habitants de Qédar étaient aussi adorateurs de l’eau.
En fait il ne devait rester plus rien de la tribu des Yshmaelites, Jéhovah avait fait cette prophètie consigné dans Isaie 21:16 et 17.
Comme tu peux le constater, pour Jéhovah, les Yshmaélites ne pouvaient pas devenir une grande nation au sens ou Jéhovah approuverait le faux culte!
Cela continue aujourd'hui avec l'Islam et la chrétienté qui va bientôt subir le châtiment de Jéhovah, mais c'est un autre sujet.
Bien fraternellement et au plaisir de te relire prochainement
Isaac ou Ismaël ?
Au nom d’Allah par essence et par excellence dont ses paroles sublimes sont mémorisés par ses nobles serviteurs et constitue un miracle permanent pour toute l’humanité.
Bonjour Jordan
Je comprend très bien les textes que je cite, c'est toi qui n'a pas lu la fin du verset 3 qui dit de la descendance de Abraham :
« et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Qui sont toutes les familles de la terre dans ce passage ? comment seront-ils bénies ? de plus, je te demande d'êtres franc dans tes réponses.
Certaines théologiens chrétiennes ont fait des progrès énormes maintenant en reconnaissant pour la première fois dans l'histoire que Mohammad descend d'Ismaël, grâce à son second père Kédar. Dictionnaire de la Bible (1980), parrainée par le Conseil d'administration de l'éducation chrétienne de l'Église presbytérienne aux États-Unis, Davis écrit sous le mot "Kédar" : « "... Une tribu descendant d'Ismaël (Genèse 25:13)... Les gens de Kédar étaient Cedrai de Pline l'ancien, et de leur tribu Mohammed a pris naissance en fin de compte. »
A. s. Fulton l'International Standard Bible Encyclopedia cite ce qui suit : "... Des tribus ismaélite, Kédar doit avoir été l'un des plus importants et donc plus tard le nom est venu pour être appliqué à toutes les tribus sauvages du désert. C'est par le biais de Kédar « Kédar » en arabe que les généalogistes musulmans trace la descente de Mohammed de Ismaël. »
Aussi Smith Bible Dictionary imprime ce qui suit: « Kédar, second fils d'Ismaël (Genèse 25:13)... Mohammed retrace sa lignée d'Abraham par le biais de la célèbre tribu de Quraïch, qui est le résultat de Kédar. »
Pour toi, est ce que les descendants 'Ismaël, est ce qu'ils existent ? et cette émergence des arabes que tu vois partout, ils viennent de où ?
Voici encore quelques faits :
-"L'islam est la religion dont l'expansion est la plus rapide en Amérique, c'est un guide et un pilier de stabilité pour plusieurs de nos citoyens..." (Hillary Rodham Clinton, Los Angeles Times )
- "Les musulmans constituent le groupe qui prend de l'expansion le plus rapidement dans le monde..." (The Population Reference Bureau, USA Today ).
- "...L'islam est la religion dont l'expansion est la plus rapide au pays." (Geraldine Baum; Rédactrice de la chronique religieuse de Newsday ) - "L'islam, la religion dont l'expansion est la plus rapide aux États-Unis..." (Ari L. Goldman, New York Times )
Bientôt, je vais ouvrir inchaa Allah un topic sur la grandeur de civilisation musulmans, ça serait un bon sujet à discuter.
Wa Salam
.
Bonjour Jordan
Comme tu peux le voir, tu cites Genèse 12:2, mais il ne s'agit nullement de Yshmael, mais d'Abraham, donc fais attention à ce que tu écris car je vérifie à chaque fois fin de contrôler vos erreurs.
Je comprend très bien les textes que je cite, c'est toi qui n'a pas lu la fin du verset 3 qui dit de la descendance de Abraham :
« et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Qui sont toutes les familles de la terre dans ce passage ? comment seront-ils bénies ? de plus, je te demande d'êtres franc dans tes réponses.
En ce qui concerne Qédar
Certaines théologiens chrétiennes ont fait des progrès énormes maintenant en reconnaissant pour la première fois dans l'histoire que Mohammad descend d'Ismaël, grâce à son second père Kédar. Dictionnaire de la Bible (1980), parrainée par le Conseil d'administration de l'éducation chrétienne de l'Église presbytérienne aux États-Unis, Davis écrit sous le mot "Kédar" : « "... Une tribu descendant d'Ismaël (Genèse 25:13)... Les gens de Kédar étaient Cedrai de Pline l'ancien, et de leur tribu Mohammed a pris naissance en fin de compte. »
A. s. Fulton l'International Standard Bible Encyclopedia cite ce qui suit : "... Des tribus ismaélite, Kédar doit avoir été l'un des plus importants et donc plus tard le nom est venu pour être appliqué à toutes les tribus sauvages du désert. C'est par le biais de Kédar « Kédar » en arabe que les généalogistes musulmans trace la descente de Mohammed de Ismaël. »
Aussi Smith Bible Dictionary imprime ce qui suit: « Kédar, second fils d'Ismaël (Genèse 25:13)... Mohammed retrace sa lignée d'Abraham par le biais de la célèbre tribu de Quraïch, qui est le résultat de Kédar. »
En fait il ne devait rester plus rien de la tribu des Yshmaelites,
Pour toi, est ce que les descendants 'Ismaël, est ce qu'ils existent ? et cette émergence des arabes que tu vois partout, ils viennent de où ?
Voici encore quelques faits :
-"L'islam est la religion dont l'expansion est la plus rapide en Amérique, c'est un guide et un pilier de stabilité pour plusieurs de nos citoyens..." (Hillary Rodham Clinton, Los Angeles Times )
- "Les musulmans constituent le groupe qui prend de l'expansion le plus rapidement dans le monde..." (The Population Reference Bureau, USA Today ).
- "...L'islam est la religion dont l'expansion est la plus rapide au pays." (Geraldine Baum; Rédactrice de la chronique religieuse de Newsday ) - "L'islam, la religion dont l'expansion est la plus rapide aux États-Unis..." (Ari L. Goldman, New York Times )
Bientôt, je vais ouvrir inchaa Allah un topic sur la grandeur de civilisation musulmans, ça serait un bon sujet à discuter.
Wa Salam
.
Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'Islam une grande Nation?
Je comprend très bien les textes que je cite, c'est toi qui n'a pas lu la fin du verset 3 qui dit de la descendance de Abraham :
« et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Salam cher ami,
Je vais te citer ce que mentionne la Bible en ce qui concerne le verset 3 car tu n'as pas voulu lire le contexte
Genèse 12:Et Jéhovah se mit à dire à Abram : “ Va-t’en de ton pays, de ta parenté et de la maison de ton père, vers le pays que je te montrerai ; 2 je ferai de toi une grande nation et je te bénirai ; oui, je rendrai grand ton nom ; et montre-toi une bénédiction. 3 Oui, je bénirai ceux qui te bénissent, et qui appelle le mal sur toi,(Abraham) je le maudirai, et par ton moyen se béniront à coup sûr toutes les familles du sol. ”
Comme tu peux le lire, c'est par le moyen d'Abraham que se béniront toutes les familles de la terre!
Ici il n'est pas question de Yshmael seulement, mais de toutes les nations
De plus, lorsqu'on connaît les prophéties de la Bible qui s'y rattachent, bien on s'aperçoit que c'est par Isaac le fils de la femme libre que viendrait la postérité, c'est à dire Jésus.
Il faut faire la distinction entre le fait de devenir une grande nation et le fait d'être approuvé par Dieu.
Comme je te le mentionnais auparavant, nombreuses sont les très grandes nations, mais ce n'est pas pour autant que ces nations adorent Dieu en actes et en vérité, qui plus est, Dieu ne demande pas de faire la guerre contre une autre nation et ou de s'entretuer entre eux. Matthieu 22:39 qui est d'aimer son prochain comme sois même, c'est Jésus lui même qui est la parole de Dieu (Jean 1:2,2) qui le mentionne.
On doit même prier pour ceux qui nous persécute, donc pas question de faire autre chose au nom de Dieu ce qui est contraire à la vérité.
C’est ce qui ressort de cet extrait du Sermon sur la montagne : “ Continuez d’aimer vos ennemis, de faire du bien à ceux qui vous haïssent, de bénir ceux qui vous maudissent, de prier pour ceux qui vous insultent. ” (Luc 6:27, 28).
Dans toutes les nations, y compris en orient, il faut faire le distinguo entre le fait de servir Dieu comme le faisait Abraham et le fait d'appartenir à une nation en particulier.
Comparativement, l'Islam en tant que religion n'est rien comparé au reste du monde des vrais pratiquants de la parole de Dieu
Les témoins de Jéhovah dans plus de 210 pays et Iles sont unis et parlent le même langage spirituel et mettent réellement en pratique la Bible ne se mêlant pas ce système de chose qui va bientôt être détruit (Daniel 2:44)
D'autre part,
Si tu veux parler de l'expansion de l'Islam dans le monde, bien on voit ce que l'Islam produit comme mauvais fruits,
Voici ce que dit Jésus en Matthieu 7:15 “ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. 16 C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? 17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; 18 un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes]
Donc, il faut faire la différence entre NATION, BENEDICTION, et ceux et celles qui font tout leur possible de mettre en pratique les commandements de Dieu comme le faisait Abraham.
Oui, toutes les nations de la terre seront bénit uniquement par le sacrifice rédempteur de Jésus qui a donné sa vie en rançon correspondante pour tous selon 1 Timothée 2:5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. 7 C’est pour ce témoignage que j’ai été, moi, établi prédicateur et apôtre — je dis la vérité, je ne mens pas —, enseignant des nations en matière de foi et de vérité.
Bien voilà, j'espère que je n'ai pas fait d'allégations essayant de te donner des informations sur la bénédiction et la restauration du paradis sur la terre pour tous les humains (Psaumes 37:11; 37:19 et révélation 21: 3,4.
Avec toute mon amitié fraternelle.
Re: L'Islam une grande Nation?
Pour ce qui est de la grandeur de civilisation...Bientôt, je vais ouvrir inchaa Allah un topic sur la grandeur de civilisation musulmans, ça serait un bon sujet à discuter.
Wa Salam
Il faut être réaliste, l'Islam en tant que religion ne possède pas le monopole et est divisée en elle même par tous ses faux prophètes (73 sectes selon hadits), idem dans le monde des chrétiens qui prétendent servir Dieu mais qui sont des ouvriers d'iniquité!
la puissance des nations c'est l'ONU qui est le huitième roi et qui domine la monde.
Pour exemple, la Chine à elle seule est obligé de réguler les enfant à 1 par famille et j'en passe.
Donc je ne pense pas que sur ce point il serait intéressant d'ouvrir un topic et parler des nations qui sont en conflits avec Dieu étant donné que ces nations seront détruites directement par Dieu selon Daniel 2: 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis ;
Du temps de Noé, Jéhovah n'a pas regardé à détruire le monde par le déluge et sauver uniquement les personnes qui sont rentrées dans l'arche en obéissant aux commandements Jéhovah.
Amitié fraternelle
Isaac ou Ismaël ?
Au nom d’Allah par essence et par excellence dont ses paroles sublimes sont mémorisés par ses nobles serviteurs et constitue un miracle permanent pour toute l’humanité.
Bonjour Jordan
Merci par cette aveu, c'est par le moyen d'Abraham que se béniront toutes les familles de la terre parce qu'il est le père d'Ismaël et d'Isaac.
Il est aussi question d'Ismaël parce qu'il est le premier fils de Abraham dont sont issue les arabes qui représente la plus civilisation la plus remarquable de l'histoire.
La postérité viendrait aussi de Ismaël comme l'indique ce passage :
« Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16
Ce passage stipule bien que c'est Ismaël car Isaac n'est pas encore né.
Même ces enseignement du christ ne sont pas pratiquer par les témoins de Jéhovah.
Israël a perdu la faveur de Dieu après avoir adoré le veau d'or. Les musulmans sont approuvé par Dieu car ils sont les seules sur la terre qui pratiquent le monothéisme pur.
Aujourd'hui la meilleur des communautés est la communauté musulmane :
« Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. » Sourate 3 : verset 110
L'exégète Ismaël Ibn Kathir a dit à propos de ce verset : La communauté musulmane est certes la meilleure parmi les autres comme Allah l’affirme dans le saint coran. En quoi consiste cette supériorité ?
Abou Houreira a dit : « Parce que les musulmans amènent les autres hommes afin qu’ils embrassent l’Islam, c’est-à-dire qu’ils sont les plus utiles aux autres, en ordonnant le bien et défendant le mal.
Quant à l’imam Ahmed, il rapporte qu’un homme demanda à l’Envoyé d’Allah alors qu’il se trouvait sur sa chaire : « O Envoyé d’Allah ! Quel est le meilleur parmi les hommes ?»
Il lui répondit : « Il est celui qui donne l’hospitalité, craint Allah le plus, ordonne à faire le bien et interdit le répréhensible et qui maintient le mieux le lien de parenté. »
Ibn Abbas a dit qu’il s’agit de ceux qui ont émigré à Médine avec l’Envoyé d’Allah .
Mais ce qui est le plus correct est que ce verset concerne tout homme parmi toutes les générations qui observe de tels enseignements, bien que les meilleurs étaient sans doute les compagnons, viendront après eux ceux qui les avaient suivi et les suivront. Car lorsque Allah a dit : « Nous avons fait de vous une communauté éloignée des extrêmes » c’est-à-dire l’élite « Pour que vous soyez témoins contre les hommes. »
Dans le mosnad de l’imam Ahmed, il est cité que l’Envoyé d’Allah a dit : « Vous êtes venus après soixante-dix communautés mais vous êtes les plus nobles et les meilleurs auprès d'Allah. »
Cette communauté n’a été élue ainsi que grâce à Son Prophète qui était le plus noble des autres Prophètes auprès d'Allah. Et ceci parce qu’Il l’a envoyé apportant la religion la plus parfaite qu’Il n’a donné à aucun des autres Prophètes et Messagers. Car quelque peu de ses pratiques qu’on fasse, apportera plus de récompenses et de mérites que tant d’autres des autres religions ne les apportent.
Ce sont ces passages de Jésus qui prouvent de manière indéniable et indestructibles que les musulmans sont les véritables élus de Dieu. Il ne faut pas confondre les arabes et les musulmans de la mosquée. Je t'invite si jamais tu en aura l'occasion de venir voir notre communauté musulmane à Montréal, vraiment tu sera surprit du travail extraordinaire que nous menons sur le terrain. Nous sommes les seules qui construisent la civilisation de demain.
Napoléon Bonaparte - Empereur des Français (1769-1821) a dit sur l'islam :
« L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son prophète. (...) Je suis, moi, musulman unitaire et je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes d’Al Coran qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes. » (Extraits de “Correspondance de Napoléon Ier Tome V pièce n° 4287 du 17/07/1799: profession de foi, voir aussi pièce n° 3148; et de l’ouvrage de Christian Cherfils: “Bonaparte et l’Islam” - Pedone Ed. - Paris - 1914 - p. 81 - 127 )
Le passage suivant nous indique que TOUT les descendants d'Ismaël et d'Isaac seront bénies : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Dans ce verset, il est bien dit toutes les familles de la terre seront bénies , il n'a pas dit exclusivement la famille d'Isaac.
Relisez encore : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Comment seront ils bénies ?
Wa Salam
.
Bonjour Jordan
Comme tu peux le lire, c'est par le moyen d'Abraham que se béniront toutes les familles de la terre!
Merci par cette aveu, c'est par le moyen d'Abraham que se béniront toutes les familles de la terre parce qu'il est le père d'Ismaël et d'Isaac.
Ici il n'est pas question de Yshmael seulement, mais de toutes les nations.
Il est aussi question d'Ismaël parce qu'il est le premier fils de Abraham dont sont issue les arabes qui représente la plus civilisation la plus remarquable de l'histoire.
De plus, lorsqu'on connaît les prophéties de la Bible qui s'y rattachent, bien on s'aperçoit que c'est par Isaac le fils de la femme libre que viendrait la postérité, c'est à dire Jésus.
La postérité viendrait aussi de Ismaël comme l'indique ce passage :
« Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16
Ce passage stipule bien que c'est Ismaël car Isaac n'est pas encore né.
IIl faut faire la distinction entre le fait de devenir une grande nation et le fait d'être approuvé par Dieu.
Comme je te le mentionnais auparavant, nombreuses sont les très grandes nations, mais ce n'est pas pour autant que ces nations adorent Dieu en actes et en vérité, qui plus est, Dieu ne demande pas de faire la guerre contre une autre nation et ou de s'entretuer entre eux.
Matthieu 22:39 qui est d'aimer son prochain comme sois même, c'est Jésus lui même qui est la parole de Dieu (Jean 1:2,2) qui le mentionne.
Même ces enseignement du christ ne sont pas pratiquer par les témoins de Jéhovah.
Israël a perdu la faveur de Dieu après avoir adoré le veau d'or. Les musulmans sont approuvé par Dieu car ils sont les seules sur la terre qui pratiquent le monothéisme pur.
Dans toutes les nations, y compris en orient, il faut faire le distinguo entre le fait de servir Dieu comme le faisait Abraham et le fait d'appartenir à une nation en particulier.
Comparativement, l'Islam en tant que religion n'est rien comparé au reste du monde des vrais pratiquants de la parole de Dieu.
Aujourd'hui la meilleur des communautés est la communauté musulmane :
« Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. » Sourate 3 : verset 110
L'exégète Ismaël Ibn Kathir a dit à propos de ce verset : La communauté musulmane est certes la meilleure parmi les autres comme Allah l’affirme dans le saint coran. En quoi consiste cette supériorité ?
Abou Houreira a dit : « Parce que les musulmans amènent les autres hommes afin qu’ils embrassent l’Islam, c’est-à-dire qu’ils sont les plus utiles aux autres, en ordonnant le bien et défendant le mal.
Quant à l’imam Ahmed, il rapporte qu’un homme demanda à l’Envoyé d’Allah alors qu’il se trouvait sur sa chaire : « O Envoyé d’Allah ! Quel est le meilleur parmi les hommes ?»
Il lui répondit : « Il est celui qui donne l’hospitalité, craint Allah le plus, ordonne à faire le bien et interdit le répréhensible et qui maintient le mieux le lien de parenté. »
Ibn Abbas a dit qu’il s’agit de ceux qui ont émigré à Médine avec l’Envoyé d’Allah .
Mais ce qui est le plus correct est que ce verset concerne tout homme parmi toutes les générations qui observe de tels enseignements, bien que les meilleurs étaient sans doute les compagnons, viendront après eux ceux qui les avaient suivi et les suivront. Car lorsque Allah a dit : « Nous avons fait de vous une communauté éloignée des extrêmes » c’est-à-dire l’élite « Pour que vous soyez témoins contre les hommes. »
Dans le mosnad de l’imam Ahmed, il est cité que l’Envoyé d’Allah a dit : « Vous êtes venus après soixante-dix communautés mais vous êtes les plus nobles et les meilleurs auprès d'Allah. »
Cette communauté n’a été élue ainsi que grâce à Son Prophète qui était le plus noble des autres Prophètes auprès d'Allah. Et ceci parce qu’Il l’a envoyé apportant la religion la plus parfaite qu’Il n’a donné à aucun des autres Prophètes et Messagers. Car quelque peu de ses pratiques qu’on fasse, apportera plus de récompenses et de mérites que tant d’autres des autres religions ne les apportent.
D'autre part,
Si tu veux parler de l'expansion de l'Islam dans le monde, bien on voit ce que l'Islam produit comme mauvais fruits,
Voici ce que dit Jésus en Matthieu 7:15 “ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. 16 C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? 17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; 18 un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes]
Ce sont ces passages de Jésus qui prouvent de manière indéniable et indestructibles que les musulmans sont les véritables élus de Dieu. Il ne faut pas confondre les arabes et les musulmans de la mosquée. Je t'invite si jamais tu en aura l'occasion de venir voir notre communauté musulmane à Montréal, vraiment tu sera surprit du travail extraordinaire que nous menons sur le terrain. Nous sommes les seules qui construisent la civilisation de demain.
Napoléon Bonaparte - Empereur des Français (1769-1821) a dit sur l'islam :
« L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son prophète. (...) Je suis, moi, musulman unitaire et je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes d’Al Coran qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes. » (Extraits de “Correspondance de Napoléon Ier Tome V pièce n° 4287 du 17/07/1799: profession de foi, voir aussi pièce n° 3148; et de l’ouvrage de Christian Cherfils: “Bonaparte et l’Islam” - Pedone Ed. - Paris - 1914 - p. 81 - 127 )
Donc, il faut faire la différence entre NATION, BENEDICTION, et ceux et celles qui font tout leur possible de mettre en pratique les commandements de Dieu comme le faisait Abraham.
Le passage suivant nous indique que TOUT les descendants d'Ismaël et d'Isaac seront bénies : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Dans ce verset, il est bien dit toutes les familles de la terre seront bénies , il n'a pas dit exclusivement la famille d'Isaac.
Relisez encore : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Comment seront ils bénies ?
Wa Salam
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Re: L'Islam une grande Nation?
c'est par le moyen d'Abraham que se béniront toutes les familles de la terre parce qu'il est le père d'Ismaël et d'Isaac.
Salam cher ami,
Genèse 17:18 Après cela, Abraham dit au [vrai] Dieu : “ Oh ! que Yishmaël vive devant toi ! ” 19 À quoi Dieu dit : “ Sara ta femme te donne vraiment un fils, et tu devras l’appeler du nom d’Isaac. Oui, j’établirai mon alliance avec lui en alliance pour des temps indéfinis, pour sa semence après lui. 20 Mais au sujet de Yishmaël, je t’ai entendu. Écoute ! Oui, je le bénirai, je le rendrai fécond et je le multiplierai beaucoup, beaucoup. Oui, il produira douze chefs, et vraiment je le ferai devenir une grande nation. 21 Mon alliance, cependant, je l’établirai avec Isaac que Sara te donnera l’année prochaine en ce temps fixé. ”
Ensuite
(Psaume 105:9) [alliance] qu’il a conclue avec Abraham, et de son serment à Isaac,
(Luc 1:33) et il régnera sur la maison de Jacob pour toujours, et il n’y aura pas de fin à son royaume. ”
(Galates 3:29) D’autre part, si vous appartenez à Christ, vous êtes vraiment la semence d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse.
Comme tu peux le lire, Jéhovah a donné un fils à Sarah (Isaac le fils de la femme libre et pas de la femme servante d'Abraham)
Signifie : “ Princesse ”. Héb. : Sarah.
Abram qui signifit prince
Dieu voulait avant tout que ce fils provienne(la vraie postérité, d'une lignée royale et non d'une simple servante.
En ce qui concerne la circoncision du prépuce,
Cela ne signifie pas non plus une bénédiction, pas plus qu'une approbation devant Jéhovah, seulement un acte de reconnaissance!
Même si on pratiquait la circoncision sous la Loi, Jéhovah montra à maintes reprises qu’il attachait bien plus d’importance à sa signification symbolique en conseillant aux Israélites de ‘ circoncire le prépuce de leur cœur ’. — Dt 10:16 ; Lv 26:41 ; Jr 9:26 ; Ac 7:51.
Matthieu 22:39 qui est d'aimer son prochain comme sois même, c'est Jésus lui même qui est la parole de Dieu (Jean 1:2,2) qui le mentionne.
Même ces enseignement du christ ne sont pas pratiquer par les témoins de Jéhovah.
Désolé cher ami, mais on n'a jamais entendu que les témoins de Jéhovah faisaient la guerre et répandait le sang des innocents comme le font dans le monde de l'Islam au nom d'Allah et leurs faux prophètes!(Chiite, sunute etc (73 sectes) selon hadit et constat du monde de l'Islam.
Oui, devant Jéhovah le sang et précieux, mais dans l'Islam le sang n'a que peut d'importance.
En fait le sang répandu est une justification de ce que l'Islam n'est pas la vraie religion et ne suit pas les commandements de Dieu et de Jésus (Exode 20:tu n'assassineras point.
Les témoins de Jéhovah aiment leur prochain car ils leur annonce la bonne nouvelle et mentionne que le paradis sur la terre sera rétablit pour toutes les nations sur la terre, mais dirigé par le Christ, chassé de tout faux enseignements.
Les témoins de Jéhovah s'appliquent à mettre en pratique la Bible
Merci d'aller voir qui sont les témoins de Jéhovah sur le site officiel et pas des sites apostats qui vomissent en permanence sur les témoins de Jéhovah.
http://www.jw.org/fr/
Vrai que les humains peuvent commettre certains actes qui ne sont pas en conformité avec la Bible, mais les témoins de Jéhovah se conduisent décemment et ne se mêlent pas de politique suivant ainsi le commandement de Jésus qui mentionne qu'il ne fait pas parti de ce monde.
Ils cherchent d'abord le royaume et sa justice Matthieu 6:33
Les disciples( followers) suivent leur maître et enseignant.
Aujourd'hui la meilleur des communautés est la communauté musulmane :
« Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. » Sourate 3 : verset 110
Peut être du temps de Mohamed et ce qu'enseigne votre Coran, puis, c'est vous qui le dites, mais du temps de Mohamed il y avait des vrais chrétiens qui suivaient Al quitab (la Bible) et d'autres qui s'étaient écartés comme ce fut le cas du temps de Mohamed.(73 sectes) Hadit boukari
Même un cousin de Mohamed n'a jamais voulu se convertir à l'Islam selon ce qu'on dit?
D'autres pourtant dans votre religion ne pratiquent pas, on leur impose depuis leur naissance.
Nombreux n'approuvent pas l'islam et s'en détournent comme dans le christianisme d'ailleurs pour ensuite devenir des témoins de Jéhovah qui ne croient qu'en un seul Dieu le Père Psaumes 83:18.
Pour continuer pour faire le distinguo entre l'islam et les témoins de Jéhovah puisque tu mentionne qu'on ne fait pas le bien!
Obligation de faire des allégations puisque tu mentionnes le contraire...
Les islamistes attaquent la société civile dans tous les pays ; qu'il s'agisse de pays musulmans, de pays laïcs et même de pays appartenant majoritairement à une autre religion. Ils se croient partout chez eux et veulent imposer agressivement leur dictat aux musulmans modérés et même aux croyants des autres religions. Ils se moquent, ridiculisent et blasphèment contre les croyances des autres, mais se mettent en colère si on critique les leurs. Ils incitent à la haine et lancent des appels au meurtre contre les autres communautés, mais s'offusquent si on leur dit qu'ils sont aggressifs. Ils se font les ennemis du monde entier ; que vous ayez une autre religion, pas de religion, ou la même religion qu'eux. Les islamistes sont pour l'islam violent, totalitaire, colonialiste, impérialiste, sexiste, raciste, antisémite, homophobe... et ils s'étonnent que leurs victimes deviennent islamophobes. La vérité est que : les islamistes sont responsables de l'islamophobie.
Wafa sultan le problème c'est l'Islam...
https://www.youtube.com/watch?v=RFN8ahYN1b0
https://www.youtube.com/watch?v=SP8XPJLc62g
https://www.youtube.com/watch?v=2OopmJnNdAM
https://www.youtube.com/watch?v=dv_ayC9uaik
Penses tu vraiment que Dieu accepte cette meilleure communauté comme le mentionne votre Coran???
Amitié fraternelle,
Ps cela me ferait plaisir que tu me traites en ami et pas en ennemi, au moins on aurait cela en commun, merci
Isaac ou Ismaël ?
Au nom d’Allah par essence et par excellence dont ses paroles sublimes sont mémorisés par ses nobles serviteurs et constitue un miracle permanent pour toute l’humanité.
Bonjour Jordan
Ce n'est pas ce que dit la Bible : « Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous; avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre. » Genèse chapitre 9 : verset 10
Dans ces passages, Dieu ne fait pas de discrimination, Il a établis son alliance avec tous les êtres vivants, ce qui inclut les descendants d'Ismaël.
Ça tombe bien car dans les descendants d'Ismaël, il y aura des princes : mais Dieu affirme également à l’égard d’Ismaël: « A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » Genèse chapitre 17 : verset 20
La Bible témoigne que Kédar fils d'Ismaël aura des princes : « L'Arabie et tous les princes de Kédar trafiquaient avec toi, Et faisaient le commerce en agneaux, en béliers et en boucs » Ezéchiel chapitre 27: Verset 21
La postérité viendrait aussi de Ismaël comme l'indique ce passage : « Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16
Ce passage stipule bien que c'est Ismaël car Isaac n'est pas encore né. Le passage suivant nous indique que TOUT les descendants d'Ismaël et d'Isaac seront bénies : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Dans ce verset, il est bien dit toutes les familles de la terre seront bénies , il n'a pas dit exclusivement la famille d'Isaac. Relisez encore : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Tu avais esquivé volontairement ma question ; comment seront bénies les descendants d'Ismaël ?
Dis moi, vous êtes rendu à combien de sectes dans le christianisme ? merci encore de ne pas esquivé cette pertinente question. Les témoins de Jéhovah ne sont-elles pas une secte qui considère toute les autres sectes chrétiennes comme faisant partie de l'empire universel des fausses religions ? merci encore une fois de ne pas esquivé cette pertinente question. Comme on le sait, les témoins de Jéhovah sont une secte à part qui ne font par la guerre. Il en est de même en Islam, il y a pleins de sectes qui ne font pas la guerre chez les musulmans tel que les Qadianits, les Bahai, les Ahmadiyya, les Karamiyyah, les tablighs et pleins d'autres, pourquoi ne pas jugeait l'islam sur ce que ces sectes ont adopté ?
Pourquoi tu as recours aux arguments des apostats et des athées pour critiquer l'Islam ? Est ce que tu es aussi pauvres en arguments pour aller chercher les mensonges des athées qui n'ont aucun principes? Pourtant ces mêmes athées racontent pleins de mensonges aussi sur le christianisme et la Bible.
Tu seras que toute les fois que j'ai discuté avec les témoins de Jéhovah, je n'ai jamais été chercher des arguments dans un seul livre des apostats ni dans un seul site des athées pour trouver des arguments. Toute mon argumentation est 100% islamique et l'Islam est assez puissant et suffisant pour anéantir les fausses religions et les fausses sectes. Mais quelle lâcheté d'avoir recours aux arguments des athées qui n'ont aucun principes et qui racontent sans cesses des mensonges même sur christianisme et la Bible.
Oui la communauté musulmane est la meilleure des communauté parce que c'est Dieu qui nous l'a dit: « Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. » Sourate 3 : verset 110
À méditer ...
Wa Salam
.
Bonjour Jordan
Comme tu peux le lire, Jéhovah a donné un fils à Sarah (Isaac le fils de la femme libre et pas de la femme servante d'Abraham)
Ce n'est pas ce que dit la Bible : « Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous; avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre. » Genèse chapitre 9 : verset 10
Dans ces passages, Dieu ne fait pas de discrimination, Il a établis son alliance avec tous les êtres vivants, ce qui inclut les descendants d'Ismaël.
Signifie : “ Princesse ”. Héb. : Sarah.
Abram qui signifit prince
Dieu voulait avant tout que ce fils provienne(la vraie postérité, d'une lignée royale et non d'une simple servante.
Ça tombe bien car dans les descendants d'Ismaël, il y aura des princes : mais Dieu affirme également à l’égard d’Ismaël: « A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » Genèse chapitre 17 : verset 20
La Bible témoigne que Kédar fils d'Ismaël aura des princes : « L'Arabie et tous les princes de Kédar trafiquaient avec toi, Et faisaient le commerce en agneaux, en béliers et en boucs » Ezéchiel chapitre 27: Verset 21
La postérité viendrait aussi de Ismaël comme l'indique ce passage : « Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16
Ce passage stipule bien que c'est Ismaël car Isaac n'est pas encore né. Le passage suivant nous indique que TOUT les descendants d'Ismaël et d'Isaac seront bénies : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Dans ce verset, il est bien dit toutes les familles de la terre seront bénies , il n'a pas dit exclusivement la famille d'Isaac. Relisez encore : « et toutes les familles de la terre seront bénies en toi. » Genèse 12 : verset 3
Tu avais esquivé volontairement ma question ; comment seront bénies les descendants d'Ismaël ?
Désolé cher ami, mais on n'a jamais entendu que les témoins de Jéhovah faisaient la guerre et répandait le sang des innocents comme le font dans le monde de l'Islam au nom d'Allah et leurs faux prophètes!(Chiite, sunute etc (73 sectes) selon hadit et constat du monde de l'Islam.
Dis moi, vous êtes rendu à combien de sectes dans le christianisme ? merci encore de ne pas esquivé cette pertinente question. Les témoins de Jéhovah ne sont-elles pas une secte qui considère toute les autres sectes chrétiennes comme faisant partie de l'empire universel des fausses religions ? merci encore une fois de ne pas esquivé cette pertinente question. Comme on le sait, les témoins de Jéhovah sont une secte à part qui ne font par la guerre. Il en est de même en Islam, il y a pleins de sectes qui ne font pas la guerre chez les musulmans tel que les Qadianits, les Bahai, les Ahmadiyya, les Karamiyyah, les tablighs et pleins d'autres, pourquoi ne pas jugeait l'islam sur ce que ces sectes ont adopté ?
Les islamistes attaquent la société civile dans tous les pays ; qu'il s'agisse de pays musulmans, de pays laïcs et même de pays appartenant majoritairement à une autre religion. Ils se croient partout chez eux et veulent imposer agressivement leur dictat aux musulmans modérés et même aux croyants des autres religions. Ils se moquent, ridiculisent et blasphèment contre les croyances des autres, mais se mettent en colère si on critique les leurs. Ils incitent à la haine et lancent des appels au meurtre contre les autres communautés, mais s'offusquent si on leur dit qu'ils sont aggressifs. Ils se font les ennemis du monde entier ; que vous ayez une autre religion, pas de religion, ou la même religion qu'eux. Les islamistes sont pour l'islam violent, totalitaire, colonialiste, impérialiste, sexiste, raciste, antisémite, homophobe... et ils s'étonnent que leurs victimes deviennent islamophobes. La vérité est que : les islamistes sont responsables de l'islamophobie.
Wafa sultan le problème c'est l'Islam...
https://www.youtube.com/watch?v=RFN8ahYN1b0
https://www.youtube.com/watch?v=SP8XPJLc62g
https://www.youtube.com/watch?v=2OopmJnNdAM
https://www.youtube.com/watch?v=dv_ayC9uaik
Pourquoi tu as recours aux arguments des apostats et des athées pour critiquer l'Islam ? Est ce que tu es aussi pauvres en arguments pour aller chercher les mensonges des athées qui n'ont aucun principes? Pourtant ces mêmes athées racontent pleins de mensonges aussi sur le christianisme et la Bible.
Tu seras que toute les fois que j'ai discuté avec les témoins de Jéhovah, je n'ai jamais été chercher des arguments dans un seul livre des apostats ni dans un seul site des athées pour trouver des arguments. Toute mon argumentation est 100% islamique et l'Islam est assez puissant et suffisant pour anéantir les fausses religions et les fausses sectes. Mais quelle lâcheté d'avoir recours aux arguments des athées qui n'ont aucun principes et qui racontent sans cesses des mensonges même sur christianisme et la Bible.
Penses tu vraiment que Dieu accepte cette meilleure communauté comme le mentionne votre Coran???
Oui la communauté musulmane est la meilleure des communauté parce que c'est Dieu qui nous l'a dit: « Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. » Sourate 3 : verset 110
À méditer ...
Wa Salam
.
Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'Islam une grande Nation?
Salam ami,
Ce n'est pas ce que dit la Bible : « Voici, j'établis mon alliance avec vous et avec votre postérité après vous; avec tous les êtres vivants qui sont avec vous, tant les oiseaux que le bétail et tous les animaux de la terre, soit avec tous ceux qui sont sortis de l'arche, soit avec tous les animaux de la terre. » Genèse chapitre 9 : verset 10
Pourquoi ne pas reprendre le contexte stp?
Genèse chapitre 9: 8 Dieu dit encore à Noé et à ses fils avec lui : 9 “ Quant à moi, voici que j’établis mon alliance avec vous et avec votre descendance après vous, 10 et avec toute âme vivante qui est avec vous, parmi les oiseaux, parmi les bêtes et parmi toutes les créatures vivantes de la terre avec vous, depuis tous ceux qui sortent de l’arche jusqu’à toute créature vivante de la terre. 11 Oui, j’établis vraiment mon alliance avec vous : toute chair ne sera plus retranchée par les eaux d’un déluge, et il n’y aura plus de déluge pour ravager la terre
je te donne les versets de renvois en espérant que la prochaine fois tu pourras toi aussi le faire avant d'écrire?
(Genèse 6:18) Oui, j’établis mon alliance avec toi ; et tu devras entrer dans l’arche, toi, tes fils, ta femme et les femmes de tes fils avec toi.
(Genèse 9:18) Et les fils de Noé qui sortirent de l’arche étaient Sem, Cham et Japhet. Plus tard, Cham fut le père de Canaan.
Il est certain que Jéhovah n'allait pas laisser l'humanité sans manger et sans avoir de quoi vivre, note que même les animaux qui sont considérés comme âme vivantes et sont dorénavant sous l'alliance que Jéhovah fait avec Noé et ses fils ainsi que tous ceux qui se trouvèrent dans l'arche.
Oui, Jéhovah ne fait aucune discrimination entre les nations et c'est pas avec l'Islam que Jéhovah bénit, il bénit même les animaux
Donc il faut arrêter les arguments comme quoi l'islam serait la meilleure des communauté etc, que l'islam serait approuvé par Dieu seulement.
Tous ce que les mouvements enseignent, ce sont des arguments d'humains qui se vantent et tire profit de l'incrédulité des plus faibles qui parfois ne savent pas ni lire ni écrire et qui ne connaissent que les discours des fanatiques religieux exactement comme cela existait du temps de Juifs qui avaient créé des milliers d'arguments afin de contraindre les plus faibles, mais qui quand à eux n'appliquaient pas la loi.
La postérité viendrait aussi de Ismaël comme l'indique ce passage : « Je rendrai ta postérité comme la poussière de la terre, en sorte que, si quelqu'un peut compter la poussière de la terre, ta postérité aussi sera comptée. » Genèse chapitre 13 : verset 16
Je te donne des renvois afin que tu vois el contexte de genèse 13: 16
(Genèse 12:2) je ferai de toi (Abram)une grande nation et je te bénirai ; oui, je rendrai grand ton nom ; et montre-toi une bénédiction.
(Genèse 15:5) Alors il(Abraham) le fit sortir dehors et dit : “ S’il te plaît, regarde vers les cieux et compte les étoiles, si tu peux les compter. ” Puis il lui dit : “ Ainsi deviendra ta semence. ”
(Exode 1:7) Et les fils d’Israël devinrent féconds et se mirent à pulluler ; ils se multipliaient et devenaient de plus en plus forts, de façon tout à fait extraordinaire, si bien que le pays se remplit d’eux.
(Deutéronome 26:5) Et il faudra que tu répondes et dises devant Jéhovah ton Dieu : ‘ Mon père était un Syrien qui périssait ; alors il est descendu en Égypte et y a résidé comme étranger avec un très petit nombre [de gens] ; mais là il est devenu une nation grande, forte et nombreuse.
(Hébreux 11:12) C’est pourquoi aussi d’un seul [homme] — et qui était pour ainsi dire mort — sont nés [des enfants] comme les étoiles du ciel, en multitude, et comme les grains de sable qui sont au bord de la mer, innombrables.
La Bible témoigne que Kédar fils d'Ismaël aura des princes : « L'Arabie et tous les princes de Kédar trafiquaient avec toi, Et faisaient le commerce en agneaux, en béliers et en boucs » Ezéchiel chapitre 27: Verset 21
21 Les Arabes et tous les chefs de Qédar étaient des marchands employés par toi.
Bien que les arabes étaient des employés (“ employés par toi ”. Lit. : “ de ta main ”]
Jérémie 25:
24 tous les rois des Arabes et tous les rois du peuple mêlé.
Il faut noter que des rois régnaient sur les arabes, mais dans les arabes des chefs avaient été nommé par ces rois qui dominaient sur eux.
Les arabes selon la prophétie d'Isaïe que je t'ai donné devait être disséminée, reste que Jéhovah a toujours favorisé les humbles de la terre et a sauvé le monde par l'intermédiaire de Jésus (jean 17:3)
. 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ
Oui, le monde entier est bénit s'il désire suivre les enseignements de Jésus qui est la parole de Dieu Jean 1:1,2
Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin Al Imram 128 et ne peut en aucune façon donner la vie éternelle sur la terre (Psaumes 37:11; Psaumes 37:29 et révélation 21:3,4.
De plus, il est à noter que les mouvements religieux enseignent des traditions d'hommes et ne font en aucune façon la volonté de Dieu dont Jésus demande de faire connaître le NOM de son Père (YHWH = Jéhovah) Matthieu 6:9,10.
Aussi,
(1 Jean 5:20) Mais nous savons que le Fils(comme un fils) de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous parvenions à connaître le véritable. Et nous sommes en union avec le véritable, par le moyen de son Fils Jésus Christ. C’est là le vrai Dieu et la vie éternelle.
1 Timothée 3:16 Oui, il faut avouer qu’il est grand, le saint secret de cet attachement à Dieu : ‘ Il a été manifesté dans la chair, a été déclaré juste dans [l’]esprit, est apparu aux anges, a été prêché parmi les nations, a été cru dans [le] monde, a été enlevé dans la gloire. ’
(Colossiens 1:9) C’est pour cela aussi que, depuis le jour où nous en avons entendu parler, nous ne cessons pas de prier pour vous et de demander que vous soyez remplis de la connaissance exacte de sa volonté en toute sagesse et compréhension spirituelle,
(2 Timothée 2:7) Pense constamment à ce que je dis ; le Seigneur, en effet, te donnera du discernement en toutes choses.
J'ai répondu a ta question démontrant que Ismael comme toutes les nations et âmes vivantes (animaux) étaient une bénédiction.
Tu avais esquivé volontairement ma question ; comment seront bénies les descendants d'Ismaël ?
en effet, aucun humains ne bénéficie d'une bénédiction particulière par rapport à une autre, mais seulement ceux qui font la volonté de Jéhovah et suivent Jésus seront sauvé
Jésus que ce n’est qu’à la condition de suivre l’exemple de miséricorde et d’amour donné par Dieu que ses disciples pourraient ‘ se montrer fils de leur Père qui est dans les cieux ’. (Mt 5:43-48 ; Lc 6:32-36.)
Paul fait un rapprochement entre la gloire de Dieu et la question du péché humain en disant que “ tous [...] ont péché et n’atteignent pas à la gloire de Dieu ”. (Rm 3:23 ; voir aussi Rm 1:21-23 ; Ho 4:7.) En 2 Corinthiens 3:16-18 ; 4:1-6,
l’apôtre montre que ceux qui se détournent du péché et se tournent vers Jéhovah ‘ le visage dévoilé reflètent comme des miroirs la gloire de Jéhovah et sont transformés en la même image, de gloire en gloire ’, parce que la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, brille par leur intermédiaire (voir aussi 1Co 10:31). L’apôtre Pierre cite les Écritures hébraïques en énonçant la volonté formelle de Dieu à l’égard de ses serviteurs terrestres : “ En accord avec le Saint qui vous a appelés, vous aussi devenez saints dans toute votre conduite, parce qu’il est écrit : ‘ Vous devez être saints, car je suis saint. ’ ” — 1P 1:15, 16 ; Lv 19:2 ; Dt 18:13.
Il ne faut surtout pas mentionner le Coran qui dit que vous êtes la meilleure des communautés, ce qui m'oblige à te répondre sur ce que le monde entier pense de ce qu'est l'Islam.Pourquoi tu as recours aux arguments des apostats et des athées pour critiquer l'Islam ?
Dans le christianisme ils existe également des apostats que Jéhovah n'approuve pas,
Il existe également chez les juifs des judaïsant qui se sont écarté du culte pur et qui enseigne la divination.
Moi je ne suis contre personne, je répond à tes allégations et rien de plus.
Les témoins de Jéhovah enseigne la Bible et c'est sur elle qu'ils s'appuient, non sur des raisonnements humains qui ne conviennent pas, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils sont persécuté dans certains pays.
Les témoins de Jéhovah ont été emprisonné par Hitler sous la pression des catholiques etc
Aujourd'hui on interdit aux témoins de Jéhovah se s'exprimer en Russie, probablement à cause des orthodoxes?
Ils n'ont même plus accès à leur site officiel internet qui pourtant selon ce que tu pourras en juger ne contient rien de mal, mais que du bien
http://www.jw.org/fr/
J'ai déjà répondu et c'est ce pourquoi dans les preuves du ne sembles pas content?Oui la communauté musulmane est la meilleure des communauté parce que c'est Dieu qui nous l'a dit: « Vous êtes la meilleure communauté, qu'on ait fait surgir pour les hommes. Vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah. » Sourate 3 : verset 110
Amitié fraternelle
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