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Mohamed savait forcément lire et écrire une preuve de plus

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Mohamed savait forcément lire et écrire une preuve de plus Empty Mohamed savait forcément lire et écrire une preuve de plus

Message  JORDAN Mar 19 Fév - 18:17





LE PROPHETE MOHAMED savait lire et écrire la preuve
Publié 12 jan 2006dans Islam coraniste20 Commentaires

http://garbi.unblog.fr/2006/01/12/le-prophete-mohamed-savait-lire-et-ecrire-la-preuve/

Le mot Oomy ne veux pas dire illettré mais veux dire PAIEN qui représente ceux qui n’adhère à aucun livre venant de Dieu Un verset qui prouve que les OOMMY savaient écrire :

2:78. Et il y a parmi eux des Païens ommiyyoona qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.

La suite du verset nous prouve bien que les « oomy » ne sont pas des illettrés mais des païens car ils écrivent des livres et les font passer pour venant de Dieu il est dit a ces oommy « Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains yaktuboona écrivent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! »

2:79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains écrivent (yaktuboona) un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! – Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent!

Dieu dit en employant le mot AKRA qui veut dire LIRE :

16:98. Lorsque tu LIS le Coran, demande la protection d’Allah contre le Diable banni.

17:45. Et quand tu LIS le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l’au-delà, un voile invisible

Dites-moi avez vous déjà vue une personne qui sais lire et qui ne sais pas écrire?

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l’homme d’une adhérence.
3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas.

Demanderez vous à une personne de lire quand vous savez qu’elle ne sait même pas écrire?

Nous devons méditer sur le sens de la logique « ou bien on sait écrire dans ce cas là on sait obligatoirement lire et vise versa »

Même le Coran contient la preuve que le Prophète savait écrire :

Les versets cité plus haut montre qu’il savait lire donc qu’il savait écrire et en temps que Prophète c’était son rôle de le lire et aussi de l’écrire c’est logique non?

Les versets qui confirment que le Prophète écrivait lui-même le coran de ses propres mains

***il est dit dans le coran que c’est le Prophète qui à écrit le coran de ses propres mains, car il est dit dans le verset 29:48 « ET AVANT CELA » qui veut dire avant la venue du coran.
La verste montre que le Prophète n’était pas réputé pour écrire des livres avant la venue du coran, car s’il avait été réputé pour écrire des livres ceux qui nient la vérité auraient eu des doute sur le coran.

29:48. ET AVANT CELA (LE CORAN), tu ne récitais aucun livre et TU N’EN ECRIVAIS AUCUN de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.


Dans le verset 25 : 5 les intellectuels musulmans ont voulu faire croire à l’illettrisme du Prophète en faussant la traduction du verset 25 : 5, alors qu’il n’en est rien la phrase « qu’il se fait écrire » n’est pas fidèle au texte, le mot employé est « iktatabaha » qui veux dire « qu’il a réécrit » et non pas « qu’il se fait écrire »

25:5. Et ils disent: ‹Ce sont des contes d’anciens qu’il a réécrit (traduit généralement par les intellectuels en « qu’il se fait écrire » ) On les lui dicte matin et soir!›

Waqaloo asateeru al-awwaleena iktatabaha fahiya tumla AAalayhi bukratan waaseelan

En parcourant le Coran vous constaterez aussi que la seule mission du Prophète fut de suivre et de révéler le coran au gens, Dieu lui dit clairement que si il avait inventé un autre enseignement que celui du coran il aurait été sévèrement puni.

69: 40. que ceci [le Coran] est la parole d’un noble Messager, 41. et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. 44. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’ils Nous avaient attribuées,
45. Nous l’aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.
47. Et nul d’entre vous n’aurait pu lui servir de rempart. 48. C’est en vérité un rappel pour les pieux.

Après avoir lu ce passage comment prétendre que le Prophète est pu enseigner une Sunna tiré des enseignements des hadites qui sont apparus 250 après sa mort ?
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Mohamed savait forcément lire et écrire une preuve de plus Empty Le Prophète Mohammad était illettré

Message  Talab-al-ilm Dim 17 Aoû - 5:31

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN


Dites-moi avez vous déjà vue une personne qui sais lire et qui ne sais pas écrire?

Vous lisez la traduction qui donne une partie du sens "Iqraa" qui veut dire aussi réciter.

Demanderez vous à une personne de lire quand vous savez qu’elle ne sait même pas écrire?

“Lire” traduit de “Iqraa” en arabe qui veut dire “lire” et “réciter”, et d'où le mot Coran qui veut dire littéralement “Récitation”.

Les versets qui confirment que le Prophète écrivait lui-même le coran de ses propres mains

***il est dit dans le coran que c’est le Prophète qui à écrit le coran de ses propres mains, car il est dit dans le verset 29:48 « ET AVANT CELA » qui veut dire avant la venue du coran.
La verste montre que le Prophète n’était pas réputé pour écrire des livres avant la venue du coran, car s’il avait été réputé pour écrire des livres ceux qui nient la vérité auraient eu des doute sur le coran.

29:48. ET AVANT CELA (LE CORAN), tu ne récitais aucun livre et TU N’EN ECRIVAIS AUCUN de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.

Ce verset signifie que avant la révélation tu ne savais pas lire le Coran, tu ne connaissais ni les prescriptions religieuses, ni les lois civiles qu'il renferme". Tout cela est vrai, car le Prophète avant la révélation connaissait sommairement la religion. En effet le Prophète, que la bénédiction et la paix soient sur lui, n'a connu les formes de la prière qu'après la révélation. Enfin, le mot foi peut vouloir dire "ceux qui ont la foi", par une sorte de métonymie. Le verset signifierait dans ce cas : Traduction relative et rapprochée « Tu n'avais aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. » Sourate 42 : Verset 52


Dans le verset 25 : 5 les intellectuels musulmans ont voulu faire croire à l’illettrisme du Prophète en faussant la traduction du verset 25 : 5, alors qu’il n’en est rien la phrase « qu’il se fait écrire » n’est pas fidèle au texte, le mot employé est « iktatabaha » qui veux dire « qu’il a réécrit » et non pas « qu’il se fait écrire »

25:5. Et ils disent: ‹Ce sont des contes d’anciens qu’il a réécrit (traduit généralement par les intellectuels en « qu’il se fait écrire » ) On les lui dicte matin et soir!›

Waqaloo asateeru al-awwaleena iktatabaha fahiya tumla AAalayhi bukratan waaseelan


Vous avez interpréter les versets à votre guise, relisons bien les versets :

Traduction relative et rapprochée « Ce Coran, disent les négateurs, n’est qu’une imposture qu’il a forgée avec l’aide d’un groupe d’individus.» Mais, en disant cela, ils commettent une grave injustice et un affreux mensonge. «Ce ne sont que de vieux contes recueillis par lui, ajoutent-ils, et qu’on lui dicte matin et soir. » Réponds-leur : «Ce Coran est révélé par Celui qui détient les mystères des Cieux et de la Terre et qui est Clément et Miséricordieux. » Sourate 25 : verset 4-6

Ça dit bien que ce sont les négateurs qui ont dit : Traduction relative et rapprochée « Ce ne sont que de vieux contes recueillis par lui, ajoutent-ils, et qu’on lui dicte matin et soir. » Dieu enseigne au Prophète Mohammad dans le coran  de leur répondre : « Réponds-leur : «Ce Coran est révélé par Celui qui détient les mystères des Cieux et de la Terre et qui est Clément et Miséricordieux.»

La suite des versets clarifient clairement que le noble Coran est une révélation céleste. J'espère maintenant que c'est plus claire !

En parcourant le Coran vous constaterez aussi que la seule mission du Prophète fut de suivre et de révéler le coran au gens, Dieu lui dit clairement que si il avait inventé un autre enseignement que celui du coran il aurait été sévèrement puni.

69: 40. que ceci [le Coran] est la parole d’un noble Messager, 41. et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. 44. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’ils Nous avaient attribuées,
45. Nous l’aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.
47. Et nul d’entre vous n’aurait pu lui servir de rempart. 48. C’est en vérité un rappel pour les pieux.

Les même sévères punitions se trouvent également dans la Bible contre n'importe quelle faux prophète :

«Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort. »   Deutéronome chapitre 18: VErset 20

Il est dit expressément dans ce passage du Deutéronome que le prophète qui parlera faussement au nom de Dieu périra. Si Mohammad n'avait pas été un véritable prophète, il aurait donc été tué par la colère divine. Dieu dit dans le Coran : Traduction relative et rapprochée « Et s'il avait forgé quelques paroles qu'ils Nous avait attribuées, Nous l'aurions saisi de la main droite, ensuite, Nous lui aurions tranché l'aorte. »  Sourate 69: Verset 44-46 Puisque le Prophète Mohammad était vivant tout au long de sa mission sans qu'aucun ennemie n'a réussit à le tuer bien qu'il avait de nombreux ennemis prouve vraiment qu'il est un envoyé ultime de Dieu.

Fraternellement Talab al ilm

Wa Salam

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Message  JORDAN Dim 17 Aoû - 11:01

Salam cher ami bien aimé,

Vous lisez la traduction qui donne une partie du sens "Iqraa" qui veut dire aussi réciter.

“Lire” traduit de “Iqraa” en arabe qui veut dire “lire” et “réciter”, et d'où le mot Coran qui veut dire littéralement “Récitation”.

Bien oui, c'est bien ce que nous entendons, Mohamed savait lire selon  ce que tu traduis Iqraa qui veut dire lire... et s'il savait lire, il savait forcément écrire, nous le verrons par la suite.

Dites-moi avez vous déjà vue une personne qui sais lire et qui ne sais pas écrire?

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l’homme d’une adhérence.
3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas.

Demanderez vous à une personne de lire quand vous savez qu’elle ne sait même pas écrire?
29:48. ET AVANT CELA (LE CORAN), tu ne récitais aucun livre et TU N’EN ECRIVAIS AUCUN de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.
Dans le verset 25 : 5 les intellectuels musulmans ont voulu faire croire à l’illettrisme du Prophète en faussant la traduction du verset 25 : 5, alors qu’il n’en est rien la phrase « qu’il se fait écrire » n’est pas fidèle au texte, le mot employé est « iktatabaha » qui veux dire « qu’il a réécrit » et non pas « qu’il se fait écrire »
 Very Happy 
En parcourant le Coran on constate aussi que la seule mission du Prophète fut de suivre et de révéler le coran au gens, Dieu lui dit clairement que si il avait inventé un autre enseignement que celui du coran il aurait été sévèrement puni.

69: 40. que ceci [le Coran] est la parole d’un noble Messager, 41. et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. 44. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’ils Nous avaient attribuées,
45. Nous l’aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.
47. Et nul d’entre vous n’aurait pu lui servir de rempart. 48. C’est en vérité un rappel pour les pieux.

Après avoir lu ce passage comment prétendre que le Prophète est pu enseigner une Sunna tiré des enseignements des hadites qui sont apparus 250 après sa mort ?
Aussi..

D’après Al-hariri' ibn `Azib (qu'Allah soit satisfait de lui),  
Lorsque le Prophète (pbAsl) conclut avec les polythéistes la trêve d'Al-Hudaybiya, `Alî ibn 'Abî Tâlib se mit à consigner par écrit les conditions de l'arrangement; et il écrivit: "Voici à quoi souscrit Muhammad, l’Envoyé d'Allah". - "Nous n'acceptons pas cette rédaction, déclarent les infidèles, car si nous savions que tu es bien l'Envoyé d'Allah, nous ne t'aurions pas combattu". - "Efface-le", dit le Prophète à `Alî. - "Par Dieu! répondit ce dernier, je ne l'effacerai jamais". Le Prophète (pbAsl) effaça alors de sa propre main les mots contestés. Une des conditions inscrites fut que les musulmans entrent à La Mecque pourvu qu'ils la quittent après trois jours et qu'ils ne portent en entrant aucune arme sauf les Julubbân. Comme je demandai à 'Abû 'Ishâq ce que signifie le mot Julubbân, il me répondit: "Il s'agit du fourreau et de son contenu".Sahih Muslim numéro  1035 (Un Hadith semblable est trouvé chez  Bukkari)


Enfin, le mot foi peut vouloir dire "ceux qui ont la foi", par une sorte de métonymie. Le verset signifierait dans ce cas : Traduction relative et rapprochée « Tu n'avais aucune connaissance du Livre ni de la foi; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. » Sourate 42 : Verset 52


Bien, mais cela n'est qu'un hypothése (cela peut vouloir dire)...

Comme on peut le voire et le lire, Mohamed savait forcément lire et écrire, il ne faut pas être dupe pour comprendre ça!

Réponds-leur : «Ce Coran est révélé par Celui qui détient les mystères des Cieux et de la Terre et qui est Clément et Miséricordieux. »  Sourate 25 : verset 4-6
Allons, allons cher ami, tu sais bien comme moi que le Coran n'a jamais été révélé à qui que ce soit, il ne faut pas être de mauvaise foi quand même lorsque tu lis le Coran de retrouver tout ce que se trouve dans la sainte Bible, mais adapté pour vous musulmans selon Hadith.
De plus,
Traduction relative et rapprochée « Ce Coran, disent les négateurs, n’est qu’une imposture qu’il a forgée avec l’aide d’un groupe d’individus.»
Nous savons que ce n'est pas Mohamed qui a écrit le Coran(selon vous il ne savait pas lire ni écrire ce qui reste à voir) mais un groupe d'individu dans les 73 sectes que Mohamed a mentionné.
Il n'en à cité aucune(secte de part le nom) pourtant, cela pourrait très bien être la sienne en fait qui se serait détériorée ???
Pourtant,

Rapporté par Ursa : le Prophète (saws) ECRIVIT le (contrat de mariage) avec Aisha alors qu'elle avait six ans et consomma son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle resta avec lui durant neuf années (c.-à-d. jusqu'à sa mort).
Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 8

Donc il ne faut pas raconter d'histoires cher ami afin de faire croire que le Coran fut révélé par Dieu à Mohamed et en faire une source de miracles, ça ne tient pas debout selon moi.

Aussi,
Lorsque nous lisons:
Allah a dit dans la sourate Maida n°5 verset 3:
« Aujourd'hui j'ai parachevé pour vous votre religion, j'ai complété mon bienfait sur vous et j'ai agrée pour vous l'islam comme religion ».

De plus, on sait que le Coran reprend tous les faux enseignements de l'église catholique et de tous ces faux mouvements qui vont bientôt disparaître avec l'intervention de Dieu.
Dieu serait partial selon le hadit, il n'y aurait que les musulmans qui seraient concernés Very Happy .
Heureusement que nous on a la sainte Bible que nous savons expliquer  en montrant selon la sainte Bible qu'il n'y a qu'un seul et unique vrai Dieu (Yahwah) contrairement à tous ces faux mouvements.
Oui Yawhah va détruire tous ces mouvements pour que lui seul demeure à tout jamais selon Daniel 2:44


Dieu enseigne au Prophète Mohammad dans le coran  de leur répondre : « Réponds-leur : «Ce Coran est révélé par Celui qui détient les mystères des Cieux et de la Terre et qui est Clément et Miséricordieux.»

C'est la aussi une pure invention, la preuve c'est comme on le sait, Mohamed avait sa première épouse Kadijà qui était chrétienne et qui l'a enseigné afin de conquérir les chrétiens et les juifs, il était selon les livres d'histoires imbu de pouvoir lui qui n'était qu'un simple bédouin gardien de chèvres.
C'est avec l'argent de Kadijà selon ce que nous savons qu'il a pu se forger une armée.
Pourtant, tous ne se sont pas joint à lui pour autant, même son cousin n'a jamais accepté de rentrer dans son mouvement, cela d'après les livres d'histoires.



Les même sévères punitions se trouvent également dans la Bible contre n'importe quelle faux prophète :

«Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort. »    Deutéronome chapitre 18: VErset 20

C'est pour ça que Dieu à punit Mohamed et qu'il s'est fait empoisonner par la femme Juive dont il avait fait tuer toute sa famille selon les livres d'histoires Very Happy 
Lorsqu'on lit les récit de Marc et de Luc, le poison sur l'apôtre Paul n'a eut aucun effet, preuve qu'il était bien agréé par Dieu et que ceux qui étaient (tous les témoins) là ce jour là ont mentionné qu'ils était un dieu.
Non cher ami, il ne faut pas raconter de balivernes pour essayer de nous faire croire que le Coran vient réellement de Dieu,
Il vient d'un groupe d'homme qui à l'époque ont voulu se séparer des chrétiens et des juifs pour former une OUMA comme le mentionne Mohamed.
Lorsque tu relis le Coran, il n'y a absolument rien d'inspiré si ce n'est que le Coran reprend à sa façon TOUTES LES HISTOIRES DE LA SAINTE BIBLE.
Victor Hugo aurait fait beaucoup mieux crois moi.
Avec toute mon amitié fraternelle
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Message  Talab-al-ilm Mar 19 Aoû - 1:49

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN

Dites-moi avez vous déjà vue une personne qui sais lire et qui ne sais pas écrire?

Pourquoi tu répètes la même question au quelle J'ai déjà répondu ?   (Voir la réponse plus haut )


1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l’homme d’une adhérence.
3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas.

Quand l'ange a ordonné à Mohammad (sallâllâhou alayhi wa salam) de lire, il a compris au départ que l'ange voulait qu'il comprenne la signification d'un texte écrit (qui est un des sens du verbe "lire"), ce qu'il ne pouvait pas faire. C'est la raison pour laquelle il a répondu "Ma ana bi qari'in" " Je ne suis point de ceux qui lisent". Ce n'est qu'au bout de la troisième fois qu'il a compris que l'ange lui ordonnait de répéter, de prononcer à haute voix (autre signification du terme "Lis") ce qui allait lui être récité. C'est ce qu'il fit alors. Ainsi donc, le Prophète (sallâllâhou alayhi wa salam) déclare lui-même qu'il ne sait pas lire.


Demanderez vous à une personne de lire quand vous savez qu’elle ne sait même pas écrire?

Pourquoi tu répètes la même question au quelle J'ai déjà répondu ?  (Voir la réponse plus haut )

En parcourant le Coran on constate aussi que la seule mission du Prophète fut de suivre et de révéler le coran au gens, Dieu lui dit clairement que si il avait inventé un autre enseignement que celui du coran il aurait été sévèrement puni.

69: 40. que ceci [le Coran] est la parole d’un noble Messager, 41. et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. 44. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’ils Nous avaient attribuées,
45. Nous l’aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.
47. Et nul d’entre vous n’aurait pu lui servir de rempart. 48. C’est en vérité un rappel pour les pieux.


C'est tout à fait exacte, puisque personne n'a JAMAIS réussit à le tuer durant sa mission, ce qui prouve que Mohammad est un vrai Prophète.

D’après Al-hariri' ibn `Azib (qu'Allah soit satisfait de lui),  
Lorsque le Prophète (pbAsl) conclut avec les polythéistes la trêve d'Al-Hudaybiya, `Alî ibn 'Abî Tâlib se mit à consigner par écrit les conditions de l'arrangement; et il écrivit: "Voici à quoi souscrit Muhammad, l’Envoyé d'Allah". - "Nous n'acceptons pas cette rédaction, déclarent les infidèles, car si nous savions que tu es bien l'Envoyé d'Allah, nous ne t'aurions pas combattu". - "Efface-le", dit le Prophète à `Alî. - "Par Dieu! répondit ce dernier, je ne l'effacerai jamais". Le Prophète (pbAsl) effaça alors de sa propre main les mots contestés. Une des conditions inscrites fut que les musulmans entrent à La Mecque pourvu qu'ils la quittent après trois jours et qu'ils ne portent en entrant aucune arme sauf les Julubbân. Comme je demandai à 'Abû 'Ishâq ce que signifie le mot Julubbân, il me répondit: "Il s'agit du fourreau et de son contenu".Sahih Muslim numéro  1035 (Un Hadith semblable est trouvé chez  Bukkari)

L'anecdote d'Al-Hudaybiyah est souvent citée avec opiniâtreté en guise de preuve par les tenants de l'avis selon lequel le Prophète Mohammad (sallâllâhou alayhi wa salam) était un homme lettré, instruit (comme Anis Shorrosh) ; ils insistent sur le fait que certains rapports indiquent que le Prophète (sallâllâhou alayhi wa salam) a effacé la mention Rassul Allâh mais ne prennent pas en considération le fait que selon d'autres récits plus exhaustifs, certes le Prophète a  effacé les termes contestés mais avant cela Alî, radhia allâhou anhou, lui avait désigné l'endroit précis.


Comme on peut le voire et le lire, Mohamed savait forcément lire et écrire, il ne faut pas être dupe pour comprendre ça!

Est ce que vous avez des preuves de ce que vous avancez ?


Nous savons que ce n'est pas Mohamed qui a écrit le Coran(selon vous il ne savait pas lire ni écrire ce qui reste à voir) mais un groupe d'individu dans les 73 sectes que Mohamed a mentionné.


C'est tout à fait exacte car Le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui ) était illettré.

Rapporté par Ursa : le Prophète (saws) ECRIVIT le (contrat de mariage) avec Aisha alors qu'elle avait six ans et consomma son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle resta avec lui durant neuf années (c.-à-d. jusqu'à sa mort).
Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 8

Cependant ce hadith n'apporte aucunement la preuve péremptoire que le Prophète (sur lui la Paix) était lettré. Ce n'est pas parce qu'un rapporteur a narré de cette manière "le Prophète ÉCRIVIT" que ce dernier a effectivement écrit quoi que ce soit de sa propre main. Tout d'abord, il faut faire remarquer que les contrats de mariage n'étaient pas rédigés par écrit à cette époque, c'est donc par anachronisme qu'un narrateur postérieur a formulé la chose ainsi. Ensuite, quand les historiens relatent que Bonaparte a conquis l'Égypte, entendent t-'ils nous dire par là, que c'est Bonaparte en personne et non pas son armée qui a conquit l'Égypte ? Également, lorsque l'on parle de tel livre qui a été "écrit" par Sheikh Ibn Bâz, rahimahullâh, il est évident que nous n'entendons pas dire qu'il l'a rédigé de sa propre main, du fait de sa cécité.

C'est comme si l'on formule les choses de cette façon : "François Fillon [Premier ministre français] a écrit à son homologue britannique", or ça ne signifie pas qu'il l'a lui-même écrit ; en général, c'est un secrétaire qui écrit sur l'autorité du dirigeant concerné. Et pour cause, le Prophète (sur lui la Paix) avait des scribes, (environ 48) écrivant pour lui, les missives, épîtres et Sourates du Coran, tels Hanzala Taimi Ufayyidi, Zayd Ibn Thabit, Oubay Ibn Ka'b, Mou'adh Ibn Jabal, Abân Ibn Sa'îd, Thâbit Ibn Quaïss, Muawiya ibn al-Haka, pour ne citer qu'eux.

Ainsi le Prophète, sallâllâhou alayhi wa salam, n'écrivait pas personnellement de par sa main droite mais écrivait via ses scribes. Voici quelques autres hadîths :

Le Calife bien guidé, Othman Ibn Affan (radhia allâhou anhou) rapporte : "Lorsque plusieurs versets étaient révélés au Prophète, celui-ci appelait quelques scribes et leur disait : "Placez ces versets dans telle sourate, celle où sont mentionnés tels et tels sujets". Et lorsqu'un verset lui était révélé, il leur disait : "Placez ce verset dans telle sourate, dans laquelle sont mentionnés tels et tels sujets"" (rapporté par Abû Dâoûd, n° 876, At-Tirmidhî, n° 3086, An-Nassaï, Ibn Mâja, authentifié par Ibn Hibbân: cf. Fat'h ul-bârî, tome 9 p. 29).

Également, Al-Bara' Ibn 'Azib rapporte au sujet de l'inscription du verset (4 :95). Le Prophète dit : "Appelez Zayd et qu'il apporte le tableau, le pot d'encre et un os d'omoplate". Puis, il dit : "Écris : "Ne sont pas égaux ceux des croyants qui…" (Rapporté par al-Bukhârî et cité par Ibn Hajar, Fat'h ul-bârî, tome 9 /22)

Certaines personnes ont rendu visité à Zayd Ibn Thabit (un des scribes du prophète) et lui ont demandé de leur raconter quelques histoires au sujet du Messager d'Allah. Il a répondu : "J'étais son voisin (du prophète), et quand l'inspiration descendait sur lui, il me faisait mander et j'allais chez lui et j'écrivais pour lui…" (At-Tirmidhî, cité dans Mishkat al-Masabih, n° 5823)

'Abdullâh Ibn 'Omar a dit: "Le Saint Prophète a dicté le livre de la Sadaqah et qui fut envoyé ensuite  à ses gouverneurs quand il décéda. Il l'avait joint à son épée. Quand il est décédé, Abû Bakr a agi  en conformité avec lui jusqu'à son décès, puis' Omar a agi en conformité avec lui jusqu'à son décès." (Jâmi' Tirmidhi)

Les exemples dans les Hadîths et recueils de Sirâ montrant le Prophète demander le service de ses scribes pour transcrire un texte sont légions.  Il en est donc ainsi pour le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui)  dont les épitres portait la mention "Mohammad Rassul Allâh", mention qui ne fut pas rédigée de sa plume mais par ses scribes.

Comparez avec Achab.

"Et elle écrivit au nom d'Achab des lettres qu'elle scella du sceau d'Achab, et qu'elle envoya aux anciens et aux magistrats qui habitaient avec Naboth dans sa ville. " 1 Rois chapitre 21: verset 8

Ainsi lorsque l'on étudie soigneusement la question, on se rend compte que le Prophète était illettré ayant besoin du service de ces compagnons lettrés pour mettre un texte par écrit, ce qui constitue une preuve tangible de son illettrisme.


C'est pour ça que Dieu à punit Mohamed et qu'il s'est fait empoisonner par la femme Juive dont il avait fait tuer toute sa famille selon les livres d'histoires Very Happy

Le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui) est mort seulement à la fin de sa mission,  personne n'a JAMAIS réussit à le tuer durant sa mission, ce qui prouve que Mohammad est un vrai Prophète.

Lorsque tu relis le Coran, il n'y a absolument rien d'inspiré si ce n'est que le Coran reprend à sa façon TOUTES LES HISTOIRES DE LA SAINTE BIBLE.

Pourquoi tu t'éparpilles encore dans des allégations hors sujets ? Est ce parce que tu es à court d'arguments ?

Fraternellement Talab al ilm

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Message  JORDAN Mar 19 Aoû - 10:02

Salam cher ami bien aimé,
C'est tout à fait exacte, puisque personne n'a JAMAIS réussit à le tuer durant sa mission, ce qui prouve que Mohammad est un vrai Prophète.
Le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui) est mort seulement à la fin de sa mission, personne n'a JAMAIS réussit à le tuer durant sa mission, ce qui prouve que Mohammad est un vrai Prophète.

En fait tu te trompes car c'est la femme Juive selon hadit qui l'a empoisonné, donc il a été mis à l'épreuve du poison comme l'explique ce hadit et il a bel et bien été tué!
En fait cette femme juive devait bien connaître les récit de Marc et de luc et en a voulu faire l'essai puisque Mohamed avait fait tuer toute sa famille.
Donc il faut être honnête avec sois même et reconnaître que les hadiths sont authentiques sinon l'Islam n'a plus raison d'être.


Bah, Mohamed n'a jamais eu de mission, pas plus qu'il n'a écrit le Coran!
Pour ce qui est d'écrire le Coran, Victor Hugo aurait fait beaucoup mieux. Very Happy 
Pour rappel,
le Coran est une reproduction approximative de la très sainte Bible et nombreuses choses que nous retrouvons dans la sainte Bible,
Donc il n'y a pas lieu de mentionner que le Coran a été inspiré par Mohamed sous l'emprise d'un ange qui se contredis et dont il n'a jamais été mandaté par Dieu (Révélation 22:18) livre  de la révélation qui fut écrit et rédigé en 98 de NE par l'apôtre Paul, le Coran fut rédigé par une poignée d'homme bien longtemps après (500 ans quelque chose comme ça?)

Quand l'ange a ordonné à Mohammad (sallâllâhou alayhi wa salam) de lire, il a compris au départ que l'ange voulait qu'il comprenne la signification d'un texte écrit (qui est un des sens du verbe "lire"), ce qu'il ne pouvait pas faire. C'est la raison pour laquelle il a répondu "Ma ana bi qari'in" " Je ne suis point de ceux qui lisent". Ce n'est qu'au bout de la troisième fois qu'il a compris que l'ange lui ordonnait de répéter, de prononcer à haute voix (autre signification du terme "Lis") ce qui allait lui être récité. C'est ce qu'il fit alors. Ainsi donc, le Prophète (sallâllâhou alayhi wa salam) déclare lui-même qu'il ne sait pas lire.
Bah c'est votre explication, mais c'est surement pas la vérité, sinon elle aurait été expliqué clairement!
Le problème dans l'Islam c'est que l'Islam se fiche de la compréhension des autres et continue dans le mensonge comme tous les faux mouvements!

En fait le Coran a bel et bien été falsifié qu'on le veille on non c'est la vérité!

Qui a falsifié le Coran:
http://islam.faq.free.fr/islam/coran-falsifie.htm
http://islam.faq.free.fr/islam/abroges.htm
http://www.droit-chemin.fr/Le-mensonge-de-labrogation-dans-le-Coran.ashx

Bon il faut arrêter le mensonge stp et aller vers la vérité qu'est la Bible la vraie parole de Dieu, dont le Coran mentionne que ces livres sont authentiques et que personne ne peut changer la parole de Dieu..

Pourquoi tu t'éparpilles encore dans des allégations hors sujets ? Est ce parce que tu es à court d'arguments ?
Non pas du tout je fais de mon mieux pour répondre aux sujets que tu énonces,
Dans ta réponse il y a plusieurs sujets, vérifie par toi même. Wink 
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Message  Talab-al-ilm Jeu 21 Aoû - 2:26

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN

Le sujet du topic est de savoir si le Prophète Mohammad savait lire et écrire. Toutes les objections que vous avez soulevé pour appuyer votre thèse ont été réfuter de toute pièces une par une. Nous croyons que le Prophète Mohammad était illettré tout simplement parce que le noble Coran le dit :

« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants. » Sourate 7 : verset 157

« Dis : ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés. » Sourate 7 : verset 158

Ce n'est pas la peine de continuer à me balancer des allégations hors sujets car cette affaire est close avec tout les faits que j'ai démontré plus haut.

Non pas du tout je fais de mon mieux pour répondre aux sujets que tu énonces,

Oui mais c'est toujours toi qui balance des allégations hors  sujets en premier car c'est ce que tu fais toujours à chaque fois que tu es a court d'arguments.

Fraternellement Talab al im

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Message  JORDAN Jeu 21 Aoû - 3:39

Le sujet du topic est de savoir si le Prophète Mohammad savait lire et écrire.

Qu'il sache ou non lire et écrire, cela n'a que peu d'importance puisqu'il n'a jamais été annoncé par Dieu dans la très sainte Bible!
Pas plus qu'il n'a eut de révélation; le jour de sa soit prétendue révélation il n'y avait pas de témoins!
Mohamed s'est marié avec une riche héritière qui forcément lui a apprit à lire et à écrire, elle était très riche selon les livres d'histoires, elle avait forcément des gens qui la servait.
De plus, encore une histoire tiré par les cheveux comme on dit!
On en vient à se demandé pourquoi une femme qui connaissait très bien le christianisme et instruite de surcroit, viendrait s'enticher d'un simple bédouin gardien de mouton, qui plus est sans un sous ???
Bon aller, les histoires pour enfants, je pense qu'il faut réfléchir à cette énorme absurdité cher ami Very Happy 
Le monde entier est en train de rire de tout ça! affraid 

« Dis : ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui. Il donne la vie et Il donne la mort. Croyez donc en Allah, en Son messager, le Prophète illettré qui croit en Allah et en Ses paroles. Et suivez-le afin que vous soyez bien guidés. » Sourate 7 : verset 158
Ca encore c'est vous qui le dites, mais encore une preuve de plus que tout çà c'est des histoires à dormir debout cher ami!
Pufff, la royauté des cieux et de la terre mentionne le Coran au sujet de Mohamed, mais tu me fais rire!!!
1°) Jamais le Coran fut écrit par Mohamed, et de 2°) d'ailleurs Al Imram 128 démontre une preuve de plus que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin!

Voilà encore une belle bêtise de plus dans le Coran! affraid 

Dans un sujet, j'ai démontré bibliquement que Mohamed n'a jamais été annoncé, pas plus que la Bible mentionne qu'il y aurait quelqu'un qui ne saurait pas lire ni écrire, tous les prophètes de Dieu savaient lire et écrire je l'ai montré dans la prophètie d'Isaie 209:11!
Ici:
https://arabochretiens.forum-actif.net/t1514-la-prophetie-d-isaie-2911-concerne-t-elle-mohamed

Au moins tu verras par toi même que ce ne sont en aucune façon des allégations etc..
L'Islam affabule et ment essayant de démontrer et d'affirmer que tous les chrétiens sont des apostats!
Des apostats il y en a partout et encore plus dans l'Islam (73 sectes selon Mohamed), bien plus aujourd'hui,.... une religion de paix, mais il faut arrêter avec de telles histoires, le contexte nous démontrent parfaitement que tout ça c'est mensonger!
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Message  Talab-al-ilm Jeu 21 Aoû - 5:00

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN

Le sujet du topic est sur l'illettrésme du Prophète Mohammad . Le fait qu'il soit illettré est d'une importance capital car c'est qui prouve le caractère du miracle du Coran qui contient des informations qu'aucun bédoin du désert ne peut savoir à cette époque. D'après tout ce qui a été dit, vous n'avez cité aucune preuve que Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui ) n'était pas illettré. En plus, vous recommencez à balancer des allégations hors  sujets et c'est ce que tu fais toujours à chaque fois que tu es a court d'arguments.

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Message  JORDAN Jeu 21 Aoû - 14:41

Salam mon frère en Dieu l'unique
Tout à été mentionné ici, mais peut être n'a tu pas lu attentivement le topic ?

https://arabochretiens.forum-actif.net/t1514-la-prophetie-d-isaie-2911-concerne-t-elle-mohamed

Dans ce sujet, jamais Mohamed n'a été mandaté comme prophète!
Qu'il sache ou non lire et écrire, pour nous cela n'a pas vraiment d'importance puisque la sainte Bible ne parle pas d'un autre prophète (Luc 16:16).
Dans ma réponse plus haut, il n'est pas fait mention que c'est moi qui le dit, mais ce sont vos propres écrits.
Comme on le sait, C'est pas du tout Mohamed qui a écrit le Coran, qui plus est, lors de la révélation du Coran il n'y avait aucun témoin.
Nous savons que Mohamed faisait des crises d'épilepsie (quelque chose comme ça) et aujourd'hui nous savons également que certaines personnes pensent avoir elles aussi des révélations  affraid  ce qui est dû à leur maladie ((comme par exemple la schizophrénie)
le soit disant dernier livre c'est le livre des mormon de Joseph Smith, encore un drôle de personnage lui aussi, mais bon.
Pour ce qui est de la preuve, il te faut aller sur le lien que je t'ai donné, c'est une de mes études personnelle, donc arrête de mentionner qu'on a pas d'arguments stp par ce que cela me fait rire Very Happy .

Mai tu te rends compte ce que tu as écris dans ton post????

Dis : ô hommes ! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre. Pas de divinité à part Lui.

le Coran au sujet de Mohamed, mais tu me fais rire!!!
1°) Jamais le Coran fut écrit par Mohamed, et de 2°) d'ailleurs Al Imram 128 démontre une preuve de plus que Mohamed n'a aucune part dans l'ordre Divin!
Mohamed une divinité, bien on aura tout vu!
Hi, hi, hi Rolling Eyes 
Est-ce que tu as bien lu ce que j'ai écris ou sinon on perd du temps puisque tu ne répond pas, mais tu parles du  Coran pour essayer de démontrer ceci ou cela.
La Bible est bien cité dans le  coran et le Coran affirme qu'elle est vraiment la parole de Dieu, donc prouve moi une fois pour toute que Mohamed est un véritable prophète mandaté par Jéhovah et ne cite pas ton Coran stp car ton Coran n'as pas sa place dans la vérité si tu ne prouve pas que Mohamed est cité dans la très sainte Bible!

Donc, en plus pour vous Mohamed serait une divinité???
Comme on peut le lire dans ces deux parallèles, le Coran se manifeste par des contres vérités!
Bah, vous êtes des enfants qui avez les yeux fermés, dommage mais bon on ne peut pas refaire le monde.
Bon, donne moi des arguments qui prouverait que Mohamed est un véritable prophète sans pour autant se baser sur votre Coran, ensuite je vais te démontrer une fois de plus que tu te trompes cher ami.
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Message  JORDAN Jeu 21 Aoû - 14:48

Le sujet du topic est sur l'illettrésme du Prophète Mohammad . Le fait qu'il soit illettré est d'une importance capital car c'est qui prouve le caractère du miracle du Coran qui contient des informations qu'aucun bédoin du désert ne peut savoir à cette époque.
Bien arrête stp, Very Happy 
Nombreuses personnes aujourd'hui guidées par les démons arrivent très bien a faire des miracles et prédire l'avenir, donc stp ça ne prend pas du tout.
D'ailleurs, dans les dix commandements, les magiciens arrivaient même à faire ce que Moïse faisait comme miracles et à les reproduire, donc il faut arrêter de nous faire croire que Mohamed était un prophète.
Egalement, nous savons aujourd'hui que nombreux font des miracle au nom des démons, donc... affraid 
De plus, nous savons que Mohamed était très malin pour prendre soins de l'argent de Kadijà sa première femme qui était chrétienne, c'est d'ailleurs elle qui lui a tout révélé de la sainte Bible.
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Message  Talab-al-ilm Dim 24 Aoû - 16:13

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN


Pourquoi tu t'éparpilles encore dans des allégations hors sujets ? Est ce parce que tu es à court d'arguments ?

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Message  JORDAN Dim 24 Aoû - 17:28

Talab-al-ilm a écrit:Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricorj dieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN


Pourquoi tu t'éparpilles encore dans des allégations hors sujets ? Est ce parce que tu es à court d'arguments ?

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Ah je pense savoir pourquoi tu n'arrives pas å comprendre ce que j'écris?
Le français canadien et le français de France c'est probablement pas le même?
Quoi qu'il en soit, il est clair que dans le contexte Mohammed savait forcément lire et écrire tu ne donnes aucune preuves contraire si ce n'est que sur la base d'un simple livre qui n'a jamais ėtė écrit par Mohammed lui même!
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Message  Talab-al-ilm Lun 25 Aoû - 0:40

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN

Sur quoi tu te base pour dire le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui ) n'était pas illettré ?

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Message  JORDAN Mar 26 Aoû - 11:42

Talab-al-ilm a écrit:Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN

Sur quoi tu te base pour dire le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui ) n'était pas illettré ?

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.
Même vos hadits sont tres clairs à ce sujet!!!
Puis, il faut quand même raisonner, c'est que Kadijà sa toute première femme chrétienne avait de l'argent et aupres d'elle vivaient des personnes tres instruites qui ont apprit à lire et à écrire Mohamed, il faut être clair!
De même que si Mohamed n'avait pas l'habitude d'être propre car vivant dans le désert, Kadijà lui a apprit probablement à le devenir, surtout si il sentait le mouton Shocked
Non cher ami, il faudrait tre logique avec toi même et e pas penser comme un enfant!
De plus, mohamed étant le mari de Kadijà, la chrétienne Kadijà avait des principes de haute moralité tenant ça du peuple juif ou sinon elle aurait perdu la faveur de Jéhovah!
Il va de sois qu'en se mariant avec Mohamed, Kadijà chrétienne à perdu malgré tout la faveur de Dieu en se mariant avec un homme qui n'était pas chrétien!
Peu être a t'il acepté le christiansme et qu'il (Mohamed) est par la suite devenu un apostat rejetant les bons enseignements du christianisme?
Quoi qu'il en soit, nombreux chrétiens, Jufs et même des musulmans pratiquant l'islam sont devenus des apostats (73 sectes) avait mentionné Mohamed, idem chez les chrétiens!
Par ce fait, arrêtez svp de tuer les chrétiens en vous prenant pour un monde approuvé par Dieu alors que ce n'est surement pas le cas!
En tuant les chrétiens dans le monde se basant sur votre Coran (un livre tres contesté dans le monde entier) vous vous attirez la défaveur Divine!
De plus, vous êtes tres loin d'enseigner la vérité vous basant sur le dieu lunaire, ce qui prouve que Mohamed était une personne adorant des divinitées (livre de Salman Rusdi)
Que Yahwah bénisse
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Message  Talab-al-ilm Mer 27 Aoû - 6:23

Au nom de d'Allah, L'Infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que le salut et bénédictions soient sur son messager, Mohammad, le dernier maillon de la chaîne prophétique. Amine

Bonjour JORDAN

Même vos hadits sont tres clairs à ce sujet!!!

Tu ne m'a toujours pas apporté une seule preuve que le Prophète Mohammad ( Salut et bénédictions soient sur lui ) n'était pas illettré. Je ne sais pas de quels hadiths tu parles ! s'il en existe, qu'est ce que vous empêche de les citer ?

Puis, il faut quand même raisonner, c'est que Kadijà sa toute première femme chrétienne avait de l'argent et aupres d'elle vivaient des personnes tres instruites qui ont apprit à lire et à écrire Mohamed, il faut être clair!
De même que si Mohamed n'avait pas l'habitude d'être propre car vivant dans le désert, Kadijà lui a apprit probablement à le devenir, surtout si il sentait le mouton Shocked
Non cher ami, il faudrait tre logique avec toi même et e pas penser comme un enfant!
De plus, mohamed étant le mari de Kadijà, la chrétienne Kadijà avait des principes de haute moralité tenant ça du peuple juif ou sinon elle aurait perdu la faveur de Jéhovah!
Il va de sois qu'en se mariant avec Mohamed, Kadijà chrétienne à perdu malgré tout la faveur de Dieu en se mariant avec un homme qui n'était pas chrétien!
Peu être a t'il acepté le christiansme et qu'il (Mohamed) est par la suite devenu un apostat rejetant les bons enseignements du christianisme?
Quoi qu'il en soit, nombreux chrétiens, Jufs et même des musulmans pratiquant l'islam sont devenus des apostats (73 sectes) avait mentionné Mohamed, idem chez les chrétiens!
Par ce fait, arrêtez svp de tuer les chrétiens en vous prenant pour un monde approuvé par Dieu alors que ce n'est surement pas le cas!
En tuant les chrétiens dans le monde se basant sur votre Coran (un livre tres contesté dans le monde entier) vous vous attirez la défaveur Divine!
De plus, vous êtes tres loin d'enseigner la vérité vous basant sur le dieu lunaire, ce qui prouve que Mohamed était une personne adorant des divinitées (livre de Salman Rusdi)

Pourquoi tu t'éparpilles encore dans des allégations hors sujets ? Est ce parce que tu es à court d'arguments ?  La véritable raison pour laquelle que tu ne fais que balancer des allégations hors sujets est que tu es incapable de démontrer avec des preuves que Mohammad n'était pas illettré.

Fraternellement Talab al ilm

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Message  JORDAN Lun 1 Sep - 15:57

tu es incapable de démontrer avec des preuves que Mohammad n'était pas illettré.

Salam cher ami bien aimé,
En fait je t'avais mis des réponses,  mais tu n'as surement pas voulu les voir je trouve que c'est dommage.
Je vais donc t'en redonner d'autres, si tu nies ce qui est écrit, bien on va continuer rassure toi!
Dans un premier temps il faut savoir que dans  sa belle famille, Muhammad comptait des chrétiens lettrés, dont le fameux Waraqa chez lequel Khadîja courut demander conseil lorsque son mari revint vers elle, un jour alors qu’il avait la quarantaine, épouvanté par ses premières visions. « La sœur de Waraqa lisait même la Bible », nous dit-on (Hamidullah, Le Prophète de l’Islam, Vrin, 1959, p., 54 ; qui renvoie à Balâdhurî, Ansâb, 1 : 34).
Si ses débuts furent modestes, l’époux de Khadîja était devenu un commerçant, pas un petit boutiquier de quartier, un grand commerçant spécialisé dans le grand négoce, dans le grand commerce international de son temps qui lui avait fait découvrir de nombreux pays, et lui avait permis de nouer de multiples contacts. Comment pouvait-il être analphabète, alors que tous les contrats, portant sur la moindre dette, doivent faire l’objet d’un contrat écrit, en bonne et due forme, comme le recommande le Coran, avec un lux de détails très précis sur la manière de dresser les actes qui engagent les parties contractantes (Coran, 2 : 282-283). Comment pouvait-il tenir ses comptes, et être de cette loyauté proverbiale qui avait fait sa réputation et sa fortune, s’il était un inculte illettré ?
Dans sa belle famille on lisait la Bible, qui ne lui était donc pas inconnue. Inutile d’aller chercher bien loin la connaissance qu’il pouvait avoir des Anciennes Ecritures, inutile de les chercher dans le souvenir lointain de sa rencontre, à l’âge de neuf ans, avec un moine dans un couvent de Syrie. Il savait, et tout le monde savaient autour de lui, ce que c’est un livre. Si la Bible que lisait la sœur de Waraqa était sûrement sur parchemin—il n’y avait pas de papyrus en Arabie, et si on l’importait il ne pouvait qu’être hors de portée—comment le Coran, le Livre rival et  le plus précieux entre tous, pouvait-il être transcrit au hasard sur des matériaux hétéroclites de fortune !

Pouvait-il se permettre la moindre négligence au sujet de la Parole Divine, du « Coran », dont le premier mot descendu sur lui est : « Lis ! » (Coran, 96 : 1).

Pour les Musulmans, à l’unanimité ou presque, Le Prophète Ummî, est Le Prophète Analphabète. Tous les exégètes, sauf quelques passages du plus ancien parmi eux, Tabarî (m. 922), abondent jusqu’à nos jours en ce sens, pour des raisons apologétiques évidentes liées à la polémique islamo-chrétienne, polémique restée naïvement sclérosée et bloquée en son état passéiste.

Rien de plus facile que d’apprendre à lire et à écrire pour un homme d’intelligence supérieure comme Muhammad, nous dit Râzî ( 1150-1210), et pourtant il n’en fut rien, pour que personne ne puisse prétendre qu’il avait puisé ses connaissances dans les livres des Anciens ( Tafsîr, Le Caire, 1938, 15 : 23).

Seul le vieux Tabari nous laisse entrevoir qu’il n’y avait pas unanimité sur le sens d’analphabète donné au terme Ummî. Selon certains, nous dit-il, il fut  qualifié de Ummî « parce que, avant lui, Dieu ne fit pas descendre sur les Arabes un Livre »( Tafsîr, Beyrouth, 1988, 28 : 94), parce que en somme il appartient à une nation qui n’avait pas fait l’objet d’une révélation céleste précédente. Cette interprétation est renforcée et confirmée par une autre opinion, rapportée dans son commentaire du verset 3 : 20, à propos du génitif pluriel « Ummiyyîn », qui intervient dans ce verset. « Dis, Ö Muhammad !, à ceux qui avaient déjà reçu auparavant le Livre, Juifs et Chrétiens, et aux Ummiyyîn, ceux qui  ne possèdent pas de Livre parmi les Arabes polythéistes.. »( op. cit., 3 : 214).
Le terme Ummî, au pluriel Ummiyyûn/Ummiyyîn selon le cas, peut ainsi avoir deux sens également attestés, selon qu’il réfère à Umm, qui désigne la mère dans toutes les langues—seule dérivation retenue par le Lisân–ou à Umma, qui désigne la nation ou toute autre communauté, particulièrement la Communauté des Croyants, en l’occurrence les Musulmans. Ummî, si on fait remonter le terme à Umm, peut donc s’appliquer à une personne restée à l’état de nature, telle que sa mère l’a enfantée, d’où le sens d’analphabète. Si on fait remonter le terme à Umma, il peut indiquer l’appartenance à une nation, d’où une certaine ambiguïté sur laquelle avaient joué les exégètes et les théologiens, avec l’occultation quasi-unanime d’une quelconque référence à nation, pour des raisons apologétiques qui avaient fini par prévaloir, et qui avaient transformé le prétendu analphabétisme du Prophète en un dogme dangereusement discutable.
Dans le Coran (2 : 78 ; 3 : 20 ; 7 : 157-158 ; 62 : 2) le terme intervient dans les deux sens. Il peut désigner les analphabètes, y compris parmi les Gens du Livre, comme il peut désigner ceux qui n’avaient pas reçu de Livre, ceux que les Juifs appelaient–par référence à eux mêmes, le Peuple Elu à qui jusque là Dieu s’était exclusivement révélé par les Prophètes–les Goyim, les Etrangers, les Nations ou plus communément Les Gentils. Si l’on tient compte de ce qui précède, le Prophète Ummî, ne peut désigner le Prophète Analphabète ;  mais le Prophète des Gentils, celui qui, issu d’Abraham par Ismaël, était envoyé à toutes les Nations, « à toute l’Humanité » (Coran, 7 : 158 ; 34 : 28).

http://mohamedtalbi.com/muhammad-netait-pas-illettre/

Ensuite

voici des Hadîths qui sont parfois cités en guise de preuve de l'érudition du Prophète, sur lui la paix:



Rapporté par Ursa : le Prophète (saws) ECRIVA le (contrat de mariage) avec Aisha alors qu'elle avait six ans et consomma son mariage avec elle alors qu'elle avait neuf ans et elle resta avec lui durant neuf années (c.-à-d. jusqu'à sa mort).
Sahih Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 8




D'après Anas bin Malik : un jour, le Prophète ECRIVAIT une lettre, ou avait l'idée d'écrire une lettre. Il a été dit au Prophète qu'ils ne liraient pas les lettres à moins qu'elles aient été scellés. Ainsi le prophète a obtenu un anneau argenté avec "Muhammad l'Apôtre d'Allah" gravé dessus. J'étais en train d'observer son blanc (de l'anneau) scintillez sur la main du prophète.
Sahih Bukhari, Volume 1, Book 3, Number 65

Dieu dit en employant le mot AKRA qui veut dire LIRE :

16:98. Lorsque tu LIS le Coran, demande la protection d’Allah contre le Diable banni.

17:45. Et quand tu LIS le Coran, Nous plaçons, entre toi et ceux qui ne croient pas en l’au-delà, un voile invisible

Dites-moi avez vous déjà vue une personne qui sais lire et qui ne sais pas écrire?

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,
2. qui a créé l’homme d’une adhérence.
3. Lis ! Ton Seigneur est le Très Noble,
4. qui a enseigné par la plume [le calame],
5. a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas.

Demanderez vous à une personne de lire quand vous savez qu’elle ne sait même pas écrire?
Nous devons méditer sur le sens de la logique « ou bien on sait écrire dans ce cas là on sait obligatoirement lire et vise versa »

Même le Coran contient la preuve que le Prophète savait écrire :

Les versets cité plus haut montre qu’il savait lire donc qu’il savait écrire et en temps que Prophète c’était son rôle de le lire et aussi de l’écrire c’est logique non?

Les versets qui confirment que le Prophète écrivait lui-même le coran de ses propres mains

***il est dit dans le coran que c’est le Prophète qui à écrit le coran de ses propres mains, car il est dit dans le verset 29:48 « ET AVANT CELA » qui veut dire avant la venue du coran.
La verste montre que le Prophète n’était pas réputé pour écrire des livres avant la venue du coran, car s’il avait été réputé pour écrire des livres ceux qui nient la vérité auraient eu des doute sur le coran.

29:48. ET AVANT CELA (LE CORAN), tu ne récitais aucun livre et TU N’EN ECRIVAIS AUCUN de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.


Dans le verset 25 : 5 les intellectuels musulmans ont voulu faire croire à l’illettrisme du Prophète en faussant la traduction du verset 25 : 5, alors qu’il n’en est rien la phrase « qu’il se fait écrire » n’est pas fidèle au texte, le mot employé est « iktatabaha » qui veux dire « qu’il a réécrit » et non pas « qu’il se fait écrire »


25:5. Et ils disent: ‹Ce sont des contes d’anciens qu’il a réécrit (traduit généralement par les intellectuels en « qu’il se fait écrire » ) On les lui dicte matin et soir!›

Waqaloo asateeru al-awwaleena iktatabaha fahiya tumla AAalayhi bukratan waaseelan

En parcourant le Coran vous constaterez aussi que la seule mission du Prophète fut de suivre et de révéler le coran au gens, Dieu lui dit clairement que si il avait inventé un autre enseignement que celui du coran il aurait été sévèrement puni.

69: 40. que ceci [le Coran] est la parole d’un noble Messager, 41. et que ce n’est pas la parole d’un poète; mais vous ne croyez que très peu, 42. ni la parole d’un devin, mais vous vous rappelez bien peu. 43. C’est une révélation du Seigneur de l’univers. 44. Et s’il avait forgé quelques paroles qu’ils Nous avaient attribuées,
45. Nous l’aurions saisi de la main droite,
46. ensuite, Nous lui aurions tranché l’aorte.
47. Et nul d’entre vous n’aurait pu lui servir de rempart. 48. C’est en vérité un rappel pour les pieux.

Après avoir lu ce passage comment prétendre que le Prophète est pu enseigner une Sunna tiré des enseignements des hadits qui sont apparus 250 après sa mort ?
Comme tu vois, tu voulais des preuves, bien tu en as ici
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Mohamed savait forcément lire et écrire une preuve de plus Empty Re: Mohamed savait forcément lire et écrire une preuve de plus

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