L'abrogation dans la Bible
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L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour tout le monde
Certains polémistes chrétiens soutiennent que le concept d'abrogation qui se trouve dans le Coran permet de prouver, selon leur réflexion biaisée, que le Coran ne provient pas de Dieu parce que Dieu ne change pas Sa Parole. Or, nous allons leur montrer que soutenir cela pour eux équivaut tout simplement à "se tirer", non pas "une balle dans le pied", mais carrément "une balle dans la tête". Cette notion d'abrogation, nous la retrouvons tout au long du texte de la Bible.
Maintenant, voici un exemple d'abrogation de Dieu dans la Bible. Par exemple, plusieurs choses qui n'étaient pas permises, l'ont été par la suite, de même ce qui était licite, a été interdit plus tard :
Épouser deux sœurs était autorisé, puis Dieu l'a abrogé dans la Bible
Autorisé
Genèse 29
23 Le soir, il prit Léa, sa fille, et l'amena vers Jacob, qui s'approcha d'elle.
24 Et Laban donna pour servante à Léa, sa fille, Zilpa, sa servante.
25 Le lendemain matin, voilà que c'était Léa. Alors Jacob dit à Laban : Qu'est–ce que tu m'as fait ? N'est–ce pas pour Rachel que j'ai servi chez toi ? Pourquoi m'as–tu trompé ?
26 Laban dit : Ce n'est point la coutume dans ce lieu de donner la cadette avant l'aînée.
27 Achève la semaine avec celle–ci, et nous te donnerons aussi l'autre pour le service que tu feras encore chez moi pendant sept nouvelles années.
28 Jacob fit ainsi, et il acheva la semaine avec Léa ; puis Laban lui donna pour femme Rachel, sa fille.
29 Et Laban donna pour servante à Rachel, sa fille, Bilha, sa servante.
30 Jacob alla aussi vers Rachel, qu'il aimait plus que Léa ; et il servit encore chez Laban pendant sept nouvelles années.
Interdit
Deutéronome 18.18
Tu ne prendras point la sœur de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.
Bible Annotée sur Genèse 29.30 :
La loi interdira plus tard d'épouser simultanément deux sœurs. {#Le 18:18} Bien que cette défense n'existe pas encore, les démêlés pénibles qui sont résultés de ce double mariage en montrent les dangers. Du reste, dans toute cette affaire, Dieu n'avait été consulté ni par Laban, qui n'obéissait qu'à son amour du gain, ni par Jacob, qui s'était laissé diriger uniquement par son amour pour Rachel. Remarquons aussi que Jacob ne songeait point d'abord à prendre deux femmes, et que c'est Laban qui lui a forcé la main.
À méditer...
Fraternellement Talab al ilm
Wa Salam
.
Bonjour tout le monde
Certains polémistes chrétiens soutiennent que le concept d'abrogation qui se trouve dans le Coran permet de prouver, selon leur réflexion biaisée, que le Coran ne provient pas de Dieu parce que Dieu ne change pas Sa Parole. Or, nous allons leur montrer que soutenir cela pour eux équivaut tout simplement à "se tirer", non pas "une balle dans le pied", mais carrément "une balle dans la tête". Cette notion d'abrogation, nous la retrouvons tout au long du texte de la Bible.
Maintenant, voici un exemple d'abrogation de Dieu dans la Bible. Par exemple, plusieurs choses qui n'étaient pas permises, l'ont été par la suite, de même ce qui était licite, a été interdit plus tard :
Épouser deux sœurs était autorisé, puis Dieu l'a abrogé dans la Bible
Autorisé
Genèse 29
23 Le soir, il prit Léa, sa fille, et l'amena vers Jacob, qui s'approcha d'elle.
24 Et Laban donna pour servante à Léa, sa fille, Zilpa, sa servante.
25 Le lendemain matin, voilà que c'était Léa. Alors Jacob dit à Laban : Qu'est–ce que tu m'as fait ? N'est–ce pas pour Rachel que j'ai servi chez toi ? Pourquoi m'as–tu trompé ?
26 Laban dit : Ce n'est point la coutume dans ce lieu de donner la cadette avant l'aînée.
27 Achève la semaine avec celle–ci, et nous te donnerons aussi l'autre pour le service que tu feras encore chez moi pendant sept nouvelles années.
28 Jacob fit ainsi, et il acheva la semaine avec Léa ; puis Laban lui donna pour femme Rachel, sa fille.
29 Et Laban donna pour servante à Rachel, sa fille, Bilha, sa servante.
30 Jacob alla aussi vers Rachel, qu'il aimait plus que Léa ; et il servit encore chez Laban pendant sept nouvelles années.
Interdit
Deutéronome 18.18
Tu ne prendras point la sœur de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.
Bible Annotée sur Genèse 29.30 :
La loi interdira plus tard d'épouser simultanément deux sœurs. {#Le 18:18} Bien que cette défense n'existe pas encore, les démêlés pénibles qui sont résultés de ce double mariage en montrent les dangers. Du reste, dans toute cette affaire, Dieu n'avait été consulté ni par Laban, qui n'obéissait qu'à son amour du gain, ni par Jacob, qui s'était laissé diriger uniquement par son amour pour Rachel. Remarquons aussi que Jacob ne songeait point d'abord à prendre deux femmes, et que c'est Laban qui lui a forcé la main.
À méditer...
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Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'abrogation dans la Bible
Les deux sœur n'avaient pas la femme d'Isaac à ce que je sache.Interdit
Deutéronome 18.18
Tu ne prendras point la sœurs de ta femme, pour exciter une rivalité, en découvrant sa nudité à côté de ta femme pendant sa vie.
Je pense que tu fais des copié collé sans même réfléchir?
Genèse 29:30 Alors il eut aussi des rapports avec Rachel et montra aussi de l’amour à Rachel, plus qu’à Léa
Lev 18:18 “ ‘ Et tu ne dois pas prendre une femme en plus de sa sœur, comme rivale, pour découvrir sa nudité, c’est-à-dire en plus d’elle pendant sa vie.
Pour comprendre...
Matth 19: 3 Et des Pharisiens s’avancèrent vers lui avec l’intention de le tenter, et disant : “ Est-il permis à un homme de divorcer d’avec sa femme pour n’importe quel motif ? ” 4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”
Comme tu peux le voir, depuis le début de la création, Jéhovah n'avait pas autorisé à ce que l'homme possède plusieurs femmes.
Aujourd'hui, les véritables chrétiens n'ont qu'une seule femme!
Arrête donc de lire Ahmed Dedda cet enfant qui te tourne la tête, accepte de devenir témoin de Jéhovah ensuite tu auras une bien meilleure compréhension de Dieu le tout puissant El Shadday.
Amitié fraternelle
Le concepte de l'abrogation
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour JORDAN
Tu as confirmé toi-même l'abrogation puisque les prophètes dans l'ancien testament prenaient plusieurs femmes et que par la suite Jésus dans Matth 19: 7 abroge cette pratique par la monogamie.
L'exemple que tu as donné n'est rien d'autre que l'abrogation.
Fraternellement Talab al ilm
Wa Salam
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Bonjour JORDAN
Tu as confirmé toi-même l'abrogation puisque les prophètes dans l'ancien testament prenaient plusieurs femmes et que par la suite Jésus dans Matth 19: 7 abroge cette pratique par la monogamie.
L'exemple que tu as donné n'est rien d'autre que l'abrogation.
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Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'abrogation dans la Bible
Salam cher ami bien aimé,Tu as confirmé toi-même l'abrogation puisque les prophètes dans l'ancien testament prenaient plusieurs femmes et que par la suite Jésus dans Matth 19: 7 abroge cette pratique par la monogamie.
L'exemple que tu as donné n'est rien d'autre que l'abrogation.
Non c'est très différent!
Les Israélites ne faisait pas ce que Jéhovah avait commandé, c'était donc pas une loi, il faut apprendre à lire cher ami!
Matthieu 19:3 Et des Pharisiens s’avancèrent vers lui avec l’intention de le tenter, et disant : “ Est-il permis à un homme de divorcer d’avec sa femme pour n’importe quel motif ? ” 4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère.
Dans l'islam c'est identique, ils prennent plusieurs femme (jusqu'à 4, voire même plus dans certains cas ce qui est interdit par Dieu!)
Comme tu peux le lire, c'est pas Jéhovah qui donna ces instructions!
Amitié fraternelle
Re: L'abrogation dans la Bible
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Bonjour JORDAN
C'est toi qui n'a pas lu l'histoire d'Abraham et de David. Tous les Prophète faisaient ce que Jéhovah avait commandé.
Fraternellement Talab al ilm
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Bonjour JORDAN
Les Israélites ne faisait pas ce que Jéhovah avait commandé, c'était donc pas une loi, il faut apprendre à lire cher ami!
C'est toi qui n'a pas lu l'histoire d'Abraham et de David. Tous les Prophète faisaient ce que Jéhovah avait commandé.
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Re: L'abrogation dans la Bible
C'est toi qui n'a pas lu l'histoire d'Abraham et de David. Tous les Prophète faisaient ce que Jéhovah avait commandé.
Salam cher ami,
Oui pour certains qui avait été nommés, mais pas tous,
David n'était pas un prophète cher ami, il était un roi établit,
Il a même fait tuer Hurrie pour prendre sa femme Bathshéba, il fut punit par Jéhovah ensuite.
Jéhovah fit envoyer Nathan afin qu'il se repente!!!
Tu ne vas quand même m'apprendre à lire la bible mon cher ami bien aimé, cela fait plus de 43 années que je la lit et que je médite sur elle
Pour ce qui est des prophètes pour rappel
Le grec prophêtês signifie littéralement “ quelqu’un qui dit à voix haute ou ouvertement ” [gr. : pro, “ devant ” ou “ en face de ”, et phêmi, “ dire ”], et désigne donc un proclamateur, quelqu’un qui fait connaître des messages attribués à une origine divine (voir Tt 1:12).
Pour ce qui est des faux prophètes
Selon ce que Jésus mentionne:
Matthieu 7:15 “ Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. 16 C’est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne récolte jamais des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons, n’est-ce pas ? 17 De même, tout bon arbre produit de beaux fruits, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur ; 18 un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, ni un arbre pourri produire de beaux fruits. 19 Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. 20 Ainsi donc, c’est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces [hommes].
Ceci est une preuve de plus qu'il devait y avoir de faux prophètes qui ne devaient pas faire la volonté de Jéhovah.
Mohamed n'a jamais parlé au nom de Jéhovah, mais seulement à toujours laissé transparaître qu'il aurait pu être un prophète, malheureusement selon ce que nous savons de lui, il n'a jamais pu être un vrai prophète, pas plus qu'il n'a été mandaté pour lui!
Amitié fraternelle
Re: L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour JORDAN
Il y a pleins de versets qui nous parle de la polygamie dans la Bible :
Ésaü, âgé de quarante ans, prit pour femmes Judith, fille de Beéri, le Héthien, et Basmath, fille d'Élon, le Héthien. Genèse 26:34
Ésaü prit ses femmes parmi les filles de Canaan: Ada, fille d'Élon, le Héthien; Oholibama, fille d'Ana, fille de Tsibeon, le Hévien; Genèse 36:2
Ésaü prit ses femmes, ses fils et ses filles, toutes les personnes de sa maison, ses troupeaux, tout son bétail, et tout le bien qu'il avait acquis au pays de Canaan, et il s'en alla dans un autre pays, loin de Jacob, son frère. Genèse 36:6
Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Juges 8:30
David prit encore des concubines et des femmes de Jérusalem, après qu'il fut venu d'Hébron, et il lui naquit encore des fils et des filles. 2 Samuel 5:13
Le roi Salomon aima beaucoup de femmes étrangères, outre la fille de Pharaon: des Moabites, des Ammonites, des Édomites, des Sidoniennes, des Héthiennes, 1 Rois 11:1
Il eut sept cents princesses pour femmes et trois cents concubines; et ses femmes détournèrent son coeur. 1 Rois 11:3
A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. 1 Rois 11:4
Le roi d'Israël appela tous les anciens du pays, et il dit: Sentez bien et comprenez que cet homme nous veut du mal; car il m'a envoyé demander mes femmes et mes enfants, mon argent et mon or, et je ne lui avais pas refusé! 1 Rois 20:7
David prit encore des femmes à Jérusalem, et il engendra encore des fils et des filles. 1 Chroniques 14:3
Roboam aimait Maaca, fille d'Absalom, plus que toutes ses femmes et ses concubines; car il eut dix-huit femmes et soixante concubines, et il engendra vingt-huit fils et soixante filles. 2 Chroniques 11:21
Mais Abija devint puissant; il eut quatorze femmes, et engendra vingt-deux fils et seize filles . 2 Chroniques 13:21
Jacob se leva, et il fit monter ses enfants et ses femmes sur les chameaux. Genèse 31:17
Est ce que tout ces versets est la parole de Dieu?
Pourquoi il y a autant de versets de la Bible qui nous parlent de la polygamie ?
Fraternellement Talab al ilm
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Bonjour JORDAN
Il y a pleins de versets qui nous parle de la polygamie dans la Bible :
Ésaü, âgé de quarante ans, prit pour femmes Judith, fille de Beéri, le Héthien, et Basmath, fille d'Élon, le Héthien. Genèse 26:34
Ésaü prit ses femmes parmi les filles de Canaan: Ada, fille d'Élon, le Héthien; Oholibama, fille d'Ana, fille de Tsibeon, le Hévien; Genèse 36:2
Ésaü prit ses femmes, ses fils et ses filles, toutes les personnes de sa maison, ses troupeaux, tout son bétail, et tout le bien qu'il avait acquis au pays de Canaan, et il s'en alla dans un autre pays, loin de Jacob, son frère. Genèse 36:6
Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Juges 8:30
David prit encore des concubines et des femmes de Jérusalem, après qu'il fut venu d'Hébron, et il lui naquit encore des fils et des filles. 2 Samuel 5:13
Le roi Salomon aima beaucoup de femmes étrangères, outre la fille de Pharaon: des Moabites, des Ammonites, des Édomites, des Sidoniennes, des Héthiennes, 1 Rois 11:1
Il eut sept cents princesses pour femmes et trois cents concubines; et ses femmes détournèrent son coeur. 1 Rois 11:3
A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. 1 Rois 11:4
Le roi d'Israël appela tous les anciens du pays, et il dit: Sentez bien et comprenez que cet homme nous veut du mal; car il m'a envoyé demander mes femmes et mes enfants, mon argent et mon or, et je ne lui avais pas refusé! 1 Rois 20:7
David prit encore des femmes à Jérusalem, et il engendra encore des fils et des filles. 1 Chroniques 14:3
Roboam aimait Maaca, fille d'Absalom, plus que toutes ses femmes et ses concubines; car il eut dix-huit femmes et soixante concubines, et il engendra vingt-huit fils et soixante filles. 2 Chroniques 11:21
Mais Abija devint puissant; il eut quatorze femmes, et engendra vingt-deux fils et seize filles . 2 Chroniques 13:21
Jacob se leva, et il fit monter ses enfants et ses femmes sur les chameaux. Genèse 31:17
Est ce que tout ces versets est la parole de Dieu?
Pourquoi il y a autant de versets de la Bible qui nous parlent de la polygamie ?
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Re: L'abrogation dans la Bible
Est ce que tout ces versets est la parole de Dieu?
Pourquoi il y a autant de versets de la Bible qui nous parlent de la polygamie ?
Salam,
En fait j'ai déjà répondu de très nombreuses fois, mais dès que je rentre, nous allons nous attarder,
Effectivement c'est une très bonne question que nous amis musulmans ne savent surement pas car ils ne veulent rien savoir, ils sont trop occupés à ne lire que le Coran qui n'est pas inspiré de Dieu.
Matthieu 19:3 Et des Pharisiens s’avancèrent vers lui avec l’intention de le tenter, et disant : “ Est-il permis à un homme de divorcer d’avec sa femme pour n’importe quel motif ? ” 4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”
C'est Moïse qui a concédé, pas Dieu
Genèse 2:24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair.
Comme tu peux le voir, Dieu n'a jamais demandé qu'il y ait de la polygamie, mais de la monogamie.
Amitié fraternelle
Re: L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour JORDAN
Dans l'ancien Testament, les Prophètes avaient plusieurs femmes et Dieu ne leur a jamais interdits. Pour résoudre cette grave difficulté, vous devriez nous dire que ces Prophètes ne sont pas inspiré et que l'ancien testament est des recueils d'histoires rapporté par des hommes qui n'étaient pas sous les ordres divine.
Fraternellement Talab al ilm
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Bonjour JORDAN
Comme tu peux le voir, Dieu n'a jamais demandé qu'il y ait de la polygamie, mais de la monogamie.
Dans l'ancien Testament, les Prophètes avaient plusieurs femmes et Dieu ne leur a jamais interdits. Pour résoudre cette grave difficulté, vous devriez nous dire que ces Prophètes ne sont pas inspiré et que l'ancien testament est des recueils d'histoires rapporté par des hommes qui n'étaient pas sous les ordres divine.
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Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'abrogation dans la Bible
salam cher ami bien aiméDans l'ancien Testament, les Prophètes avaient plusieurs femmes et Dieu ne leur a jamais interdits.
Genèse 2:24 C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et devra s’attacher à sa femme, et ils devront devenir une seule chair.
Ici c'est Dieu en personne qui parle!
Note qu'il s'agit du singulier dans le verset Biblique et pas du pluriel.
La tolérance d'un homme comme Moïse qui guidait les Israélites n'avait pas l'aval de Dieu, Moïse était obligé, il ne pouvait pas faire comme Mohamed de son épée tranchante afin que les Israélites lui obéisse!
Jésus de répondre en Matthieu 19: 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi.
Dans le Coran il est permit d'épouser quatre femmes et d'être équitable avec elle, mais dans le principe, si le marié donne un bol de semoule à quatre femmes, il est forcément équitable!
Pourtant, Un des défauts de la femme est l'excessive jalousie qu'elle éprouve à l'égard de son mari quand celui ci décide de devenir polygame.
Cette jalousie excessive peut même la pousser à commettre des actes qu'ALlâh a interdits, comme le fait d'avoir recours à la sorcellerie afin que son époux déteste sa coépouse, ou bien pour l'empêcher de se marier.
http://3ilm.char3i.over-blog.com/article-27948106.html
Mais tu te rends compte!!!
Quelle aberration que tout ça!
Amitié fraternelle
Beslama
Re: L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour JORDAN
Voici un autre exemple d'abrogation dans la Bible : La viande de porc était autorisé, puis elle a été interdite
Autorisée
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Genèse chapitre 9 : Verset 3-4
Interdite
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Lévitique 11.7
À méditer...
Fraternelement Talab al ilm
Wa Salam
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Bonjour JORDAN
Voici un autre exemple d'abrogation dans la Bible : La viande de porc était autorisé, puis elle a été interdite
Autorisée
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Genèse chapitre 9 : Verset 3-4
Interdite
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Lévitique 11.7
À méditer...
Fraternelement Talab al ilm
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Re: L'abrogation dans la Bible
Voici un autre exemple d'abrogation dans la Bible : La viande de porc était autorisé, puis elle a été interdite
Autorisée
3 Tout ce qui se meut et qui a vie vous servira de nourriture: je vous donne tout cela comme l'herbe verte.
4 Seulement, vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang. Genèse chapitre 9 : Verset 3-4
Interdite
Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas : vous le regarderez comme impur. Lévitique 11.7
À méditer...
3 Tout animal qui se meut [et] qui est vivant pourra vous servir de nourriture***
Les animaux qui ne remplissaient pas une de ces conditions requises ou les deux ne pouvaient être mangés par ceux qui étaient soumis aux exigences de l’alliance de la Loi. Parmi les animaux interdits figuraient le daman, le lièvre, le porc et le chameau. Il était également interdit de manger un animal “ qui marche sur ses pattes ”, ce qui incluait sans doute le lion, l’ours et le loup. — Lv 11:4-8, 26, 27 ; Dt 14:7, 8.
Ces restrictions d’ordre alimentaire ne s’appliquaient qu’aux hommes assujettis à la Loi de Moïse, car Lévitique 11:8 dit : “ Ils sont impurs pour vous ”, c’est-à-dire pour les Israélites.
Comme tu vois, pas de contradictions, seulement il faut bien connaître la très sainte Bible et le contexte, j'espère que tu ne reposeras plus la question?
Seuls les Israélites ne devaient pas manger du porc
Amitié fraternelle
Re: L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour JORDAN
Je n'ai jamais dis qu'il y a contradictions et preuve de plus que tu ne lis pas mes postes car je n'ai jamais dit qu'il y avait une contradiction. Tu réponds toujours par n'importe quoi sans même lire ce que j'ai écris.
Comme le sujet du topic est sur l'abrogation dans la Bible, même le titre du topic tu ne l'a pas lu ? c'est quand même grave ?
Si je parle d'abrogation dans la Bible, c'est qu'il y a des exemples des versets abrogés dans la Bible et le mot abrogation ne veut pas dire contradiction, ces deux mots n'ont rien en commun et n'ont aucune relation entre les deux.
Puisque la viande de porc était permis dans le passé Genèse chapitre 9 : Verset 3-4 et par la suite interdites comme tu l'affirmes toi même. La viande de porc est un très belle exemple d'abrogation dans la Bible.
Fraternellement Talab al ilm
Wa Salam
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Bonjour JORDAN
Comme tu vois, pas de contradictions, seulement il faut bien connaître la très sainte Bible et le contexte, j'espère que tu ne reposeras plus la question?
Seuls les Israélites ne devaient pas manger du porc
Je n'ai jamais dis qu'il y a contradictions et preuve de plus que tu ne lis pas mes postes car je n'ai jamais dit qu'il y avait une contradiction. Tu réponds toujours par n'importe quoi sans même lire ce que j'ai écris.
Comme le sujet du topic est sur l'abrogation dans la Bible, même le titre du topic tu ne l'a pas lu ? c'est quand même grave ?
Si je parle d'abrogation dans la Bible, c'est qu'il y a des exemples des versets abrogés dans la Bible et le mot abrogation ne veut pas dire contradiction, ces deux mots n'ont rien en commun et n'ont aucune relation entre les deux.
Puisque la viande de porc était permis dans le passé Genèse chapitre 9 : Verset 3-4 et par la suite interdites comme tu l'affirmes toi même. La viande de porc est un très belle exemple d'abrogation dans la Bible.
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Re: L'abrogation dans la Bible
salam,Puisque la viande de porc était permis dans le passé Genèse chapitre 9 : Verset 3-4 et par la suite interdites comme tu l'affirmes toi même. La viande de porc est un très belle exemple d'abrogation dans la Bible.
Non c'est toi qui ne sait pas lire ce que j'ai écris!
Le porc était interdit uniquement pour les Israélites!!!
Aujourd'hui tous les chrétiens ne sont pas tenus car il ne sont pas non plus sous la loi mosaïque.
Tu es dur pour ce qui est de te faire comprendre.
Amitié fraternelle
Re: L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour JORDAN
Mais il ne faut pas oublier que avant que la viande de porc soit interdite, elle était déjà permise pour les Israélites Genèse chapitre 9 : Verset 3-4, donc ce qui était permit pour les juifs a été abrogé par la loi de l'interdiction. Tu devrais relire les passages Genèse chapitre 9 : Verset 3-4 Les jugements sur la viande de porc sont les meilleurs exemples d'abrogation dans la bible.
Tu viens tout juste d'affirmer l'abrogation car étant donné que les chrétiens ne sont plus sous la loi mosaïque, c'est parce que le christ a abroger la loi mosaïque.
Fraternellement Talab al ilm
Wa Salam
.
Bonjour JORDAN
Le porc était interdit uniquement pour les Israélites!!!
Mais il ne faut pas oublier que avant que la viande de porc soit interdite, elle était déjà permise pour les Israélites Genèse chapitre 9 : Verset 3-4, donc ce qui était permit pour les juifs a été abrogé par la loi de l'interdiction. Tu devrais relire les passages Genèse chapitre 9 : Verset 3-4 Les jugements sur la viande de porc sont les meilleurs exemples d'abrogation dans la bible.
Aujourd'hui tous les chrétiens ne sont pas tenus car il ne sont pas non plus sous la loi mosaïque.
Tu viens tout juste d'affirmer l'abrogation car étant donné que les chrétiens ne sont plus sous la loi mosaïque, c'est parce que le christ a abroger la loi mosaïque.
Fraternellement Talab al ilm
Wa Salam
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Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'abrogation dans la Bible
Salam cher ami,Tu viens tout juste d'affirmer l'abrogation car étant donné que les chrétiens ne sont plus sous la loi mosaïque, c'est parce que le christ a abroger la loi mosaïque.
Il faut arrêter tes bêtises stp
Je viens de t'expliquer que le porc était interdit uniquement pour les Israélites,
Les chrétiens mangent de tout,
la loi n'a jamais été abrogée, mais accomplie!
La loi mosaïque étaient une ombre des choses à venir, mais Jésus n'a jamais abolie la loi, mais l'a accomplit ce qui est différent!
Colossiens 2: 16 Que personne donc ne vous juge sur le manger et le boire, ou à propos d’une fête ou de l’observance de la nouvelle lune ou d’un sabbat ; 17 car ces choses sont une ombre des choses à venir, mais la réalité relève du Christ.
la seule chose qui devait changer c'est la venu de Jésus qui devait libéré par l'accomplissement de sa rançon selon Hébreux 10:
5 C’est pourquoi, quand il entre dans le monde, il dit : “ ‘ Sacrifice et offrande, tu n’en as pas voulu, mais tu m’as préparé un corps. 6 Tu n’as pas agréé holocaustes et [sacrifice] pour le péché. ’ 7 Alors j’ai dit : ‘ Vois ! Je suis venu (dans le rouleau du livre il est écrit à mon sujet) pour faire ta volonté, ô Dieu ! ’ ” 8 Après avoir dit tout d’abord : “ Tu n’as pas voulu et tu n’as pas agréé sacrifices et offrandes et holocaustes et [sacrifice] pour le péché ” — [sacrifices] qui sont offerts selon la Loi —, 9 alors vraiment il dit : “ Vois ! Je suis venu pour faire ta volonté. ” Il supprime le premier pour qu’il puisse établir le second. 10 Par cette “ volonté ”-là, nous avons été sanctifiés grâce à l’offrande du corps de Jésus Christ une fois pour toutes.
(Romains 8:4) pour que la juste exigence de la Loi soit accomplie en nous qui marchons, non pas selon la chair, mais selon l’esprit.
(Romains 13:10) L’amour ne fait pas de mal au prochain ; l’amour est donc l’accomplissement de la loi.
Colossiens 2: 13 D’autre part, alors que vous étiez morts dans vos fautes et dans l’état d’incirconcision de votre chair, [Dieu] vous a rendus à la vie ensemble avec lui. Il a bien voulu nous pardonner toutes nos fautes 14 et a effacé le document manuscrit qui était contre nous, [document] qui consistait en décrets et qui était en opposition avec nous ; et Il l’a fait disparaître en le clouant au poteau de supplice. 15 Dénudant les gouvernements et les pouvoirs, il les a exposés en public comme vaincus, les conduisant dans un cortège triomphal par le moyen du poteau de supplice.
Amitié fraternelle
Re: L'abrogation dans la Bible
Jésus à bien dit je suis venu accomplir la loi
Que signifie le mot accomplir?
Que signifie le mot accomplir?
Re: L'abrogation dans la Bible
Au nom de d'Allah, l'infiniment Miséricordieux, Le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amine
Bonjour gédéon22
Accomplir veut dire réaliser, si Jésus a réalisé la loi, alors Paul a fait quoi avec la loi ?
Fraternellement Talab al ilm
Wa Salam
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Bonjour gédéon22
Jésus à bien dit je suis venu accomplir la loi
Que signifie le mot accomplir?
Accomplir veut dire réaliser, si Jésus a réalisé la loi, alors Paul a fait quoi avec la loi ?
Fraternellement Talab al ilm
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Talab-al-ilm- musulman/manne
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Re: L'abrogation dans la Bible
Donc si c'est réaliser c'est terminer .
(Romains 10:4) 4 Car Christ est la fin de la Loi, pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice.
Donc le chrétien n'est pls sous la loi de Moïse mas celle du Christ.
(Romains 10:4) 4 Car Christ est la fin de la Loi, pour que tout homme qui exerce la foi ait la justice.
Donc le chrétien n'est pls sous la loi de Moïse mas celle du Christ.
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